هل أفطر في رمضان؟! و هل أقصر الصلاة؟! كثر الكلام

تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5324 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!

قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع

Eng_R
مبتعث مستجد Freshman Member

الأرجنتين
Eng_R , ذكر. مبتعث مستجد Freshman Member. من الأرجنتين , مبتعث فى الأرجنتين , تخصصى :) , بجامعة :)
:)

:)

ذكر
:), :)

الأرجنتين

Mar 2008
المزيدl
September 21st, 2009, 12:10 AM
September 21st, 2009, 12:10 AM
1-كل عام و انت بخير
2-
تضايقت عندما رأيت أن أخواننا لنا
قد كفروا و فسقوا و أطلقوا أبشع التهم و ذلك بالحكم على المظهر دون السؤال و التأكد و التحقيق

فـ أحببت أن أقول في هذه المناسبه و من باب التناصح للأخوه
قرأت العديد من الرسائل الي تكلمت عن المفطرين في رمضان من المبتعثين
و قد لاحظت ان اغلب من كتب و رأي كان الشي المشترك فيها جميعا

أ- سوء الظن
ب-أعتقاد الكاتب انه افضلا حالا من المكتوب عنه
ج-لم أرى اسنادا صحيح يوضح الموقف العملي الديني الصحيح بل رأيتها كلها كتابات إنشائيه من متحمسين للدين(وهذا يشكرون عليه) و لكن بلا علم

لذلك
اردت ان اسرد هذه المعلومات:

رمضان شهر الصيام و هذا شي معروف و الصلاة عامود الدين كذلك
ولكن
هنا قولين في المبتعثين(او المسافرين)

قسم من العلماء قالو: انه يأخذ أحكام المقيم بالصلاة و الصيام
و قسم من العلماء قالو: انه ياخذ أحكام المسافر بالصلاة و الصيام

و دليل القسم الأول :
هو أستخدام القياس المنطقي في فرض الحدود كـ تحديد السفر بـ 3 ايام و 7 و و اكثر

و أمثالهم: الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله و آخرون
ظ‡ظ„ ظ„ظ„ظ…ط³ط§ظپط± ظ‚طµط± ط§ظ„طµظ„ط§ط© ظ…ظ‡ظ…ط§ ط·ط§ظ„طھ ظ…ط¯ط© ط§ظ„ط³ظپط±طں | ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط±ط³ظ…ظٹ ظ„ط³ظ…ط§ط*ط© ط§ظ„ط´ظٹط® ط¹ط¨ط¯ط§ظ„ط¹ط²ظٹط² ط¨ظ† ط¨ط§ط²

و اما القسم الثاني: و انا ممن يرون انهم الأقرب للصواب والله اعلم
هو أستخدام الأدلة القطعيه فـهم يرون بما أن القران و السنه لم يأتي بـ أي دليل على تحديد السفر فـ السفر لا يحدد بفتره
و يبقى تحديده بـ بتحديد الموطن الأساس فيقولون بما ان السفر معلق بمصلحه فيبقى سفر حتى تنتهي هذه المصلحه و حتى لو حددت بزمن
و أمثالهم: الشيخ محمد ين عثيمين
binothaimeen.com - فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله
و يأخذ حكم الصيام نفس حكم القصر و الجمع للصلاة و غيرها من أذون المسافر

و في الختام احببت ان اقول

دع الخلق للخالق
فإما ان تناصح بحسن نيه و إما ان تسال الله العافيه و تصمت
رجاء واحد

لا أحد يرد قبل أن يفتح روابط الفتاوي و يقرها بتمعن

شاكر لكم اخوك
جزاك الله خير ,, وهنا القول الفصل :

أما من أقام إقامة طويلة للدراسة ، أو لغيرها من الشؤون ، أو يعزم على الإقامة مدة طويلة فهذا الواجب عليه الإتمام ، وهذا هو الصواب

أي إتمام الصيام والصلاة.

على العموم ,, اللهم اهدي كل عاصي ,, و ارفع راية الدين على يد من يعز الدين واهله ,, ولاتكلنا إلى الأنفس طرفة عين أبداً

واللهم اهدي شباب المسلمين ونور لهم طريق الصواب

جٌزيت خيراً على الموضوع .. وان شاء الله ماحد يفطر السنة الجاية
Emeralda~
September 21st, 2009, 01:41 AM
7 "
جزاك الله خير اخوي
miss keko
September 21st, 2009, 01:55 AM
7 "
اختلف فيها العلماء ولكن الأرجح انك تعتبر مقيم ولذلك تصلي صلاتك كاملة وتصوم حتى لو كانت نيتك العودة بعد 4 او 5 سنوات.
هذا من مسألة دينية اللي عندي خبر فيها لما سألت.

من مسألة طمأنينة، شف الأجانب اللي في السعودية يصلون معانا في المساجد صلاة كاملة ولا عمرك سمعت ان احد فيهم يقصر لأنه اقامته بتنتهي بعد سنة ولا سنتين.. فقارن نفسك فيهم من ناحية تشابه الوضع.
طبعاً مسألة تشابه الوضع .. موب فتوى .. ولكن من مسألة طمأنينة فقط. لا احد يقول يفتي من راسه ..

والله يجزاك خير على اهتمامك ^_^
الـسـاحـر
September 21st, 2009, 01:59 AM
7 "
ياجماعه اشكركم على الردود

لكن ارجع اقولكم مافيه ارجح و افضل

المسأله راح قلب الشخص نفسه

يعني المسأله كلامها كثير

لكن البوينت حقي كان بس اني ابين الدين رحمه

الدين مهو انك تجرم من خالف
يعني الي فطروا برمضان و مشو على القول الثاني نقولهم صحيح
و الي صاموا نقولهم صحيح
بس هذي قضية الله يهدينا جميعا للحق
Eng_R
September 21st, 2009, 05:28 AM
7 "
ياعيني عليك

قلو اللي يفهمون الدين صح بهالايام

جزاك الله الف خير

بالنسبه لي انا صمت الشهر الكامل ولله الحمد

لكن مثل ماقلنا الدين يسر

جزاك الله خير
silentooo
September 21st, 2009, 06:34 AM
7 "
جزاك الله خير يا أخ Eng_R
في مشكلة عند بعض الناس
غالباً بسبب الجهل والمشكلة الأكبر انه حتى لما تبين لهم الحق
يصرون على ماكانوا عليه امكن المره هذه مكابرة
وبعض الناس يموت في جلد الذات
الله يهدي الجميع
وقلنا لهم كثير النصيحة تكون مو بهذه الطريقة وما يفهمون بكرة واحد يكتب شي ثاني بدل ما يروح ينصح

انا قبل رمضان هذا قعد اشوف وأسأل عن موضوع الصيام والقصر بالنسبة لنا يالمبتعثين
وطبعاً من حرصي ما اعتمد على الفتاوي المكتوبة بس شفت الرابط هذا على اليوتيوب
boboo
September 21st, 2009, 07:52 AM
7 "
بارك الله فيك وفي طرحك وبارك الله في الأخ boboo على إضافته..

نتمنى من الأخوة الوعي بأمور الدين ومعرفة أن هناك اختلافات في بعض الأمور وأن هناك آراء كثيرة لعدة مشائخ وعلماء وطلاب علم فلا يكون الحكم على أخ مسلم بجهل. هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه.

ولو يلاحظ الأخوة بخصوص هذه المسأله أن الإختلاف هنا بين شيخين جليلين لهما مكانة عظيمة في قلوب المسلمين جميعاً رحمهم الله رحمة واسعه, وهم الشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين. وكل له قوله ودليله وما وجد هذا الإختلاف إلا رحمة للمسلمين ولمعرفة أن الدين يسير وقد يسره الله لنا وهذه حكمته عز وجل.
A L I
September 21st, 2009, 08:31 AM
7 "
أخي الكريم
الفتاوى ليست بالاختيار والهوى، نختار من كل عالم ما نهوى، حتى نشكل لنا ديناً عجيبا في قالب يسمى الزندقة
قيل: من تتبع رخص العلماء تزندق
وما دامك أخذت بفتوى الشيخ بن عثمين في القصر فخذ فتواه في أنه صلاة الجمعة والجماعة للفروض الخمس واجبة على المسافر:

قال الشيخ في جوابه لمبتعثين أمريكا:
وعلى هذا فلا يحل لأحد من المبتعثين للدراسة أن يدع الجمعة و الجماعة بحجة أنه مسافر؛لأن عمومات الأدلة على وجوب الجماعة والجمعة إذا أقيمت تشلهم ولا دليل على التخصيص.
ومن ظن أن قولنا بجواز الترخص برخص السفر لهؤلاء المبتعثين يقتضي سقوط الجماعة والجمعة عنهم ويبيح لهم الصلاة في بيوتهم فقد أخطأ في ظنه,فنحن نقول بوجوب الجماعة عليهم,ووجوب الجمعة إذا أقيمت في البلد الذي هم فيه,ولا يحل لهم التخلف عنهما إلا بعذر يبيح التخلف للمستوطنين.والله الموفق,والحمد لله رب العلمين,وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

وخذ فتواه أيضا بأن السفر إلى دول الكفار لا يجوز ولو كان لدراسة إلا بتحقق شرط ثلاث ذكرها:

الشرط الأول: أن يكون عند الإنسان علم يدفع به الشبهات.
الشرط الثاني: أن يكون عنده دين يمنعه من الشهوات.
الشرط الثالث: أن يكون محتاجاً إلى ذلك.

ومن أجمل ما اكتشفته في هذا الموضوع أنه لدينا عالم مجتهد يرجح أقوال العلماء ويختار الصواب منها والباطل
للبعثة
September 21st, 2009, 09:38 AM
7 "
الحق أحق أن يتبع .
والحق أني لا أراك إلا ناقلا بلا علم بأسس العقيدة و كليات الشريعة .
ولا أرى أحد من الأخوة في منتدى مبتعث قام بتكفير أحد وبالمناسبة الكفر مستويات.
واقول ابتداء قول عمر رضي الله عنه : (إن أناساً كانوا يؤخذون بالوحي في عهد رسول الله - عليه الصلاة والسلام - وإن الوحي قد انقطع، وإنما نأخذكم بما ظهر لنا من أعمالكم، فمن أظهر لنا خيراً أمنّاه وقربناه ، وليس إلينا من سريرته شيء، الله حسيبه في سريرته، ومن أظهر لنا سوءً لم نأمنه ولم نصدقه وإن قال إن سريرته حسنه )* .
ولنا الظاهر فقط .

أختصر لضيق وقتي /
قال الرسول صلى الله عليه وسلم : ( السفر قطعة من العذاب يمنع أحدكم نومه وراحته ، فإذا قصى نهمته فليسرع الفيئة )* .
فهذا السفر في العصور السابقة وليس في عصرنا هذا الذي يقضي المرء سفره بلا تعب ولا مشقة بل وتكييف وتبريد وتلطيف .
فأين هذا عن ذاك أيام وشهور وسنين .

وقال سبحانه : ( أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ ) *
لكن أين العلة؟ ( يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ )*
أنت لا تعتبر مسافراً بل مقيم ترفه بما يرفه به المقيميين من منزل وكهرباء وما إلى ذلك فلست على سفر ولا تأخذ أحكام من هم على سفراً بل عليك أتمام الصلاة .
والافطار يتم علانية ( مجاهرة ) بلا مراعة للصائمين ؟ وعليك عدته طبعا .

دع الخلق للخالق

سبحان الله وأين عقيدة الحاكمية لله .

_______________
* رواه البخاري
*مسلم : الإمارة 1927
* سورة البقرة ( 185)
* سورة البقرة ( 185) .
علـي
September 21st, 2009, 10:59 PM
7 "