الأعضاء الإشتراك و التسجيل

الملتقيات
ADs

التجنيد الإجباري

التجنيد الإجباري


NOTICE

تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5789 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!

قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع

  1. الصورة الرمزية Silent Scorpion
    Silent Scorpion

    مبتعث مميز Characteristical Member

    Silent Scorpion غير معرف

    Silent Scorpion , تخصصى لاعبٌ بالعقول , بجامعة -
    • -
    • لاعبٌ بالعقول
    • غير معرف
    • -, -
    • غير معرف
    • Feb 2008
    المزيدl

    June 20th, 2008, 10:02 AM

    بسم الله الرحمن الرحيم




    تذكرتُ عبارة كان الدكتور حسام الدين مصطفى - الله يذكره بالخير - دائماً يرددها لنا
    والدكتور حسام بالمناسبة
    كان دكتوري في الجامعة ، وهو مصري الجنسية
    ومن خيرة الناس الذين قابلتهم .. ولا نزكي على الله أحداً


    المهم
    العبارة التي تذكرتها والتي كان دوماً يرددها ، هي :
    ياااااااااااارب .. التجنيد يبأى إجباري عندكو في السعودية


    وكان دائماً ما يرددها عندما يصاب بالإحباط منـّا
    أناس يحضرون متأخرين ولا يكلفون أنفسهم عناء الاعتذار .. أو حتى الابتسام بخجل


    أناس يتغيبون عن حضور الاختبارات .. ولايكلفون أنفسهم عناء الذهاب للدكتور وشرح الظروف


    أناس يـُجيبون بصفاقة ورعونة لمجرد أنهم سعوديون وهذا مصري


    أناس لا يـُحضرون البحوث والبرامج ، والتي تأكل - تقريباً - ثلث الـ 100 درجة
    ولااااااااااااااااا يفرق معاهم


    فكان دائماً مايصاب بالإحباط ويتوجه للقبلة في القاعة أو المعمل
    ويرفع يديه داعياً :
    ياااااااااااارب .. التجنيد يبأى إجباري عندكو في السعودية


    لم أفكر في الأمر كثيراً حينها
    كنت أستغرق في الضحك على شكله وهو يدعي لنا (أو علينا)


    إلى أن قال مرة من المرات كاظماً غيظه (خايف يتلطش مننا أو خايف يطردوه .. مدري) :
    انتو عمركو ماحتبقوا رجالة غير بالتجنيد .. ياغجر


    يومها
    لم أضحك
    استفزتني عبارته
    ووجدتني اسأله :
    ليش يادكتور ؟؟ احنا مو رجال (أقصى ما استطاع عقلي المـُهان التوصل له من أسئلة حينها)
    رد بضحكة ساخرة : انتو ياسعوديين فالحين في السواقة بس .. وأنا أشهدلكو .. انتو أحسن سواقين في العالم !!


    استفزني أكثر موافقة الإمـّعات في القاعة على كلامه .. وضحكهم على ما قال
    وعدم انتباههم بأنه تم حشـّهم جماعياً وتجريدهم من رجولتهم


    ولكنه حين لمح الشرار يرمي من عينيّ
    استوقف موجة الضحك والتعليقات ووجه حديثه إليّ :

    د. حسام : مالك ياهشام ؟؟ مش عاجبك الكلام ؟؟

    هشام : تقول علينا مو رجال وتبغاني أضحك !!

    د. حسام (مؤشراً باتجاهي) : دا الوحيد اللي فاهم .. ياغجر
    د. حسام (متابعاً حديثه) : شوف يبني
    أنا قصدت بكلامي إن انتو شعب مرفـّه .. بيعتمد على بابا وماما بالدرجة الأولى
    الواحد بيكون لسه متخرج وكتكوت وعمره 17 أو 18 وعندو عربية آخر موديل
    ومصروف يد أكبر من راتبي .. ومفتوح كمان
    وأبوه بيجوزو وهو لسه مايعرفش ينقي هدومه بنفسه
    ماعندكمش تحمل للمسؤولية
    ولا عمركو حتشيلوا مسؤولية مادام كل حاجة على بابا وماما

    ناس بتتأخر
    وناس بتغيب
    وناس مابتحضرش امتحانات
    وعااااااااااادي عندكم .. ولا فارقة معاكم
    كل واحد معتمد إنه لو انفصل من الجامعة أبوه موجود عشانه


    محدش فيكم فكر لو أبوه لا قدر الله مش موجود كان حيصرف ازاي ؟؟
    كان حيتعلم ازاي ؟؟
    حيتجوز ازاي ؟؟


    الغريبة إنكو بتزعلوا لما بتتأخر المكافأة بتاعة الجامعة
    احمدوا ربكو إن في مكافأة أساساً
    احمدوا ربكو إن التعليم مجاني


    لكن للأسف برضو من مساويء التعليم المجاني .. الفوضى .. وعدم تقدير النعمة
    وهو دا اللي انتو فيه


    عمركو ماحتتعلموا تبقوا رجالة غير بالتجنيد
    لما تترمي انت وهو في قوات الصاعقة 3 سنين في الحر والقرف في الصحرا
    تاكل تراب وتشم تراب وتعيش في التراب
    حتقول حقي برقبتي
    وحتعرف ازاي تتحمل مسؤولية


    عندنا في مصر
    كل حاجة لازم الواحد يعملها بنفسه
    يتجوز بنفسه
    ويجيب عربية بنفسه
    ويصرف على نفسه


    وغير كدا انتو ناسيين حاجة مهمة
    بعيد عن الرجولة وتحمل المسؤولية
    تقدروا تقولوا لي لو دولة حاولت تحتلكم حتعملوا ايه ؟؟
    انتو ماعندكمش جيش
    ومفيش حد بيعرف فيكم يمسك سلاح


    أحد الطلاب (معترضاً) : إلا نعرف نمسك سلاح


    د. حسام : يبني الساكتون والكلام الفاضي دا مايعتبرش سلاح
    وبعدين حتى لو تعرف تمسك سلاح حقيقي ..
    تعرف أساليب الحرب ؟؟
    تعرف أساليب الخداع ؟؟
    تعرف الإبرار الجوي ؟؟
    تعرف الإظلام الإجباري ؟؟
    تعرف ...
    تعرف ...


    الطالب فاغراً فاه


    عدنا للدرس مكتومين



    وتذكرتُ هذا الحوار الآن بعد أن رأيتُ عمايل الشباب
    لو ويست
    قصات
    صبغات
    هاي لايت
    استئناث
    عدم تحمل مسؤولية
    قلة غيرة
    شخصية سطحية (هذا إن كان يوجد شخصية)
    أفكار تافهة
    هموم زائفة
    ... إلخ



    هل فعلاً يكمن الحل في التجنيد الإجباري ؟؟
    هل تنجح قوات الجيش في تقويم شباب فشل الأهل في شكمهم ؟؟
    هل لهذا التجنيد سلبيات ؟؟ وماهي إيجابيته ؟؟
    هل نستطيع مقارنة التجنيد السعودي بالتجنيد بالدول الأخرى ؟؟ أم أن المجتمع السعودي حالة خاصة ؟؟
    هل نستطيع استخلاص خبرات دول أخرى سبقتنا في التجنيد ؟؟
    ماذا ستفعل السعودية في حالة الحرب - لاقدر الله - وشبابها غير مأهلين لحمل السلاح ؟؟
    شعبنا غرّ في الحروب ولا خبرة له بذلك ولم يخض حرباً من قبل .. هل يضيرنا الاستمرار على نفس المنوال ؟؟ أو هل نبدأ التجنيد ؟؟
    لماذا لم يفكر حكام الدولة السعودية بالتجنيد ؟؟ أو هل فكروا وتجاهلوا الأمر لعدم أهميته أو لأي سبب آخر ؟؟
    هل يكفينا تواجد القوات الأجنبية ؟؟


    انظروا للشعب العراقي
    قبل الحرب على العراق كان الجيش العراقي ثالث أو رابع أقوى جيش برّي في العالم
    وذلك من خبرتهم الطويلة من حربهم مع إيران
    ومع ذلك .. انظر ما فعل بهم الاحتلال وهم شعب مقاتل !


    لو تخيلنا لوهلة أن ما أصابهم أصابنا - لاسمح الله - ماذا سيكون مصيرنا ونحن لا خبرة لنا بحرب ؟؟


    هل سيكون التجنيد درعاً لنا بعد الله في مواجهة عدو محتمل ؟؟
    هل سيكون التجنيد مقوّماً للشباب المائع المنحل ؟؟
    هل سيكون له إيجابيات أخرى لا ندرك أبعادها ؟؟
    هل له سلبيات لا ندرك شأوها ؟؟
    هل نحن بمأمن هكذا ؟؟



    بانتظار آرائكم أعزائي



    سايلنت سكوربيون
  2. انا بصراحه مع تجنيد الشعب السعودي لفتره اقل شي شهرين بعد الثانوية
    ولا يستطيع الشخص الوظيفه الا بهذه الشهاده
    يتعلمون فيها على الصبر وحمل السلاح والشده والقوه
    ولعل بعد ذلك لا نرى مستقبلا بنطلون طيحني والتميع اللي نشوفه
    وشكرااا
    7 "
  3. عجبتني فكرة عدم التوظيف بغير شهادة التجنيد .. فكرة رائعة أخ مثابر

    ولعلّ الفائدة تظهر أيضاً في سلوكيات العمل ..
    من حيث الالتزام بمواعيد الدوام .. وإنهاء المعاملات في مواعيدها .. وعدم التهرب والتسيب ..
    إلى جانب تحمل الشباب للمهام الوظيفية والصبر عليها .. بدلاً من التنقل بين الوظائف كل عدة أشهر بحجة عدم ملائمتها ..

    رأي مبدع .. شكراً
    7 "
  4. برأيي أن التجنيد الإلزامي قد يعلم الإنضباط إلى حد ما.. لكن سيبقى العديد يتهربون من التجنيد سواء بالواسطة أو بالتهرب من الدوام..
    وفي نقطة ثانية العسكرية بمفهومها الحالي لا تعلم الإنضباط بل قد تسبب السلطوية، يعني الرئيس يتسلط ويتأمر على اللي تحته، واللي تحته يتسلط على اللي تحت وانت ماشي.
    يعني أن ما راح تعلم الإنضباط بقدر ما راح تعلم المجتمع التسلط على بعض، ويكفيك الروايات اللي يحدثنا عنها ابناء العاملين في القطاع العسكري..

    الحل ليس بالعسكرية أعتقد أن الحل بزرع الإعتماد على النفس في الابناء.. يعني انت لما تطلع برا وتشوف، الولد او البنت يستقل بذاته مادياً من عمر ال18 وقبلها يتعلم الإستقلالية من خلال العمل في المطاعم أو غسيل السيارات من عمر 10 سنوات حتى..
    المفروض أن الأهل يدعمون الأبناء ولكن لا يدعون هذا الدعم يتسبب بزرع الإتكالية في روح الأبناء..

    تحياتي..
    7 "
  5. هلا اخوي

    موضوع حلو

    في نظري ان سلوك الشباب وثقافتهم السطحيه حلها هو وجود نظام تعليمي حديث يغذي عقولهم. وتربيه في البيت بدل مو كل واحد تارك الشارع والتفلزيون يربون عياله! المجتمع كله يجب ان يطور اهتماماته بدل ان تكون نقاشاته كلها انواع جوالات ولوحات سيارات وزواج مسيار وكلام فاضي. وبالنسبه للبنات فلانه تطلقت وفلانه انخطبت ومهندد قال وووو...تفاهه لابد لها من حل.

    مسأله اننا وش بنسوي لين جا احتلال
    ما اعتقد الحل التجنيد...التجنيد الان شي خطير قبل ما تنظف مخ شعبك...اذا كم واحد تعلمو لهم كم شغله حاسو البلد ايام الارهاب. تبغى تجند الشعب كله؟ اعتقد ان تطوير ثقافه الشعب والعدل في المعاملات بحيث يتطور الحس الوطني وتنظيف مخ بعض الناس كلها امور لها اولويه قبل التجنيد الاجباري.

    التجنيد الاجباري له مزاياه ومنها ان الشباب يسترجل شوي ويتعلم النظام
    لكن النظام يجي بتطبيق النظام وفرضه وهذا ما ينقصنا
    صحيح التجنيد بيساهم في مسأله الاستئناث بس ابو طبيع ما يجوز عن طبعه الا اذا طورت فكره. التجنيد غالبا ست شهور ويزيد في بعض الدول. لكن كل الدول الي مسيطره على العالم الان ماعندها تجنيد الزامي بحسب علمي. التعليم والاعلام يصنع رجال...تعليمنا فاشل حتى الان واعلامنا مدار من عقليات عفى عليها الزمن ومليئه بالمراسلين والكتاب الي حتى ثانويه ماعنده! وقنوات تساهم في تسطيح المجتمع اكثر.

    اليوم شفت موقف في سوبرماركت كبير. مشتريات شخص معه ابنه كثيره جدا والشخص المسؤول عن تكييس المشتريات كان رايح يشيك سعر قطعه لي ما قبلها الجهاز. في الاثناء هذي الوضع الطبيعي الي حدث لي اكثر من مره انك ياصاحب المشتريات تبدا تكيس اشيائك علشان تخلص وعلشان يمشون الي بعدك لحد ما يجي العامل ويساعدك...والي وراك ممكن يساعدك. الي صار ان الشخص هذا واقف يتفرج وولده بدا يكيس قام الاب ونهر الولد وقال له خل العامل يكيس...ويوم الكاشير بدا يكيس بروض طب في حلقه الرجال وقال انت مهيب شغلتك تكيس خل الهندي هو الي يعرف...من الموقف البسيط هذا. الابن تعلم عدم احترام الااخرين (الكاشير)..وعدم القيام بأي شي والاتكاليه على الاخرين في كل صغيره..تعلم ان وقت الاخرين مايعني شي (الناس الي وراه) ويوم جا العامل الي يكيس ماسلم من الرجال وجلس يقول لا تحط كل شي فوق الثاني مع ان الرجال شاري اشياء ما تكفيها سله وحده! نفس الموقف صار لي الاسبوع الي راح قام المصري الي وراي وساعدني احط كل شي في كيس وخلصنا بسرعه ولا مشاكل ولا صياح! يا اخي توك طالع من صلاه جمعه اقل شي ابتسم...ابتسامتك في وجه اخيك المسلم صدقه! المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده! حتى كرتون الدجاج الي في السله مهوب شايله حضرته مع انه في كامل قوته وولده نفس الشي! ولا مزعج العالم كل شوي يقول نترا بنتركه لكم ويوم قال له الكاشير تبي اكنسل الفاتوره؟ سكت وبلعها

    شعب اتكالي احمق كسول مايعرف نظام ولا احترام للاخرين وشايف نفسه على ولا شي ...اوكي طلعت حرتي الحين
    7 "
  6. الشغله سياسيه بحته
    وهناك تعليمات بعدم فرض هذا التجنيد ( تعلمون من اين تاتي التعليمات *)
    على الاقل تخيل 200 الف مجند سنويا ايش راح يسو في سوق العمل ( عدد الطلاب المتخرجين هذه السنه 450 الف طلاب وطالبات
    بناء جسور انفاق مباني طرق ,صناعه ,,الخ الخ
    التجنيد في الخارج يركز على التجنيد والبناء كما هو حاصل في مصر وسوريا
    بالتوفيق
    7 "
  7. والله يااخوان انا معا التجنيد الاجباري لكن ماهو لسبب تعليم الانظباط وغيرها لا انا اشوفها من ناحية امنية عسى الله يديم الامن والامان على بلاد المسلمين

    وبالنسبة لتصرفات الشباب هذي اشوف انها راجعه للتربية الاب والام وللمجتمع الي يحيط فيه كأصدقاء واقارب

    وتشكرااات على هيك مواضيع حلوة
    7 "
  8. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوهارون
    لكن سيبقى العديد يتهربون من التجنيد سواء بالواسطة أو بالتهرب من الدوام
    عزيزي أبو هارون
    التهرب حاصل في كل مجال وفي كل زمان وفي كل دولة
    وباااااء لا يمكن السيطرة عليه .. مهما كانت القوانين

    أما مسألة الواسطة هذه فأيضاً لا مفرّ منها
    أتذكر مقولة للملك الفيصل - رحمه الله -
    يقول : قضينا على كل شيء .. إلا الواسطة !


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوهارون
    وفي نقطة ثانية العسكرية بمفهومها الحالي لا تعلم الإنضباط بل قد تسبب السلطوية، يعني الرئيس يتسلط ويتأمر على اللي تحته، واللي تحته يتسلط على اللي تحت وانت ماشي.
    يعني أن ما راح تعلم الإنضباط بقدر ما راح تعلم المجتمع التسلط على بعض، ويكفيك الروايات اللي يحدثنا عنها ابناء العاملين في القطاع العسكري..
    أيضاً السلطوية في كل مكان
    في الشركات والبنوك والمطارات والوزارات
    حتى في محلات الفول والطعمية .. تجد المصري (الكاشير) مضطهد الهندي (معلم الحمص) << بغضّ النظر عن الجنسيات
    هذه سنة الحياة
    (ورفعنا بعضكم فوق بعض درجات ليتخذ بعضكم بعضاً سخرياً)

    حتى أنا في الشركة التي أعمل بها ، أتصادم مع مدرائي (هم 2 مدراء أعلى مني وأنا ثالثهم)
    ومع أني مدير إدارة ولكن لا أستطيع منع عقدة النقص فيهم بالتسلط على الآخرين

    وحتى إن كان المجال العسكري يعلم السلطوية بشكل أكبر
    ألا ترى أن نسبة الفائدة ستكون أعلى ؟؟
    يعني المميزات قد تغطى على العيوب ؟؟


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوهارون
    الحل ليس بالعسكرية أعتقد أن الحل بزرع الإعتماد على النفس في الابناء.. يعني انت لما تطلع برا وتشوف، الولد او البنت يستقل بذاته مادياً من عمر ال18 وقبلها يتعلم الإستقلالية من خلال العمل في المطاعم أو غسيل السيارات من عمر 10 سنوات حتى..
    المفروض أن الأهل يدعمون الأبناء ولكن لا يدعون هذا الدعم يتسبب بزرع الإتكالية في روح الأبناء..
    كلام جميل جداً
    ولكن نحن أساساً أوجدنا حل التجنيد .. لأن الأهل لا يستطيعون السيطرة على أبنائهم
    ولو وجدت أسرة مسيطرة .. فستجد عشرة فالتين
    والكثرة تغلب الشجاعة
    بمعنى
    أن الشاب الذي تربى في أسرة متزنة ، معرض بشدة لتيار شباب آخرين لم يتم تربيتهم

    أما مسألة تعليم الاستقلالية فأدعمها بشدة
    ورددتُ بذلك في أحد المواضيع
    ماينفع كل ماطلب الولد شي نقول له اتفضل
    لازم يتعلم إن كل شي بمقابل
    كلـّـف ابنك بأعمال منزلية تناسب عمره ، وكافئه عليها بما يناسب عقله وعمره

    أما أن نزرع الاعتماد على النفس في الأبناء
    فهذا يتطلب إعادة برمجة الآباء أولاً


    تحياتي أبو هارون
    7 "
  9. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdullah 10
    هلا اخوي


    موضوع حلو

    في نظري ان سلوك الشباب وثقافتهم السطحيه حلها هو وجود نظام تعليمي حديث يغذي عقولهم. وتربيه في البيت بدل مو كل واحد تارك الشارع والتفلزيون يربون عياله! المجتمع كله يجب ان يطور اهتماماته بدل ان تكون نقاشاته كلها انواع جوالات ولوحات سيارات وزواج مسيار وكلام فاضي. وبالنسبه للبنات فلانه تطلقت وفلانه انخطبت ومهندد قال وووو...تفاهه لابد لها من حل.

    هلا عبدالله
    الحلى بوجودك يكون

    ذكرت في ردك وجود نظام تعليمي يغذي عقولهم
    هل هذا يعني تعديل المناهج ، أو إعادة وضع المناهج ، أو إدراج مناهج جديدة ؟؟
    وهل سيفيد ذلك في غياب القدوة ؟؟ يعني تعليم نظري بدون تطبيق عملي !

    أما تربية البيت هذي فشغلتها شغلة .. الأهل في معظمهم مهملين
    الأب مهمل ، ولو سألته قال : أنا شقيان على لقمة العيش وش تبغاني أسوي ؟
    والأم تقول : والله علـّوا تسبدي ماقدرت عليهم ..

    مثل ما قلت في الرد السابق
    الأهالي محتاجين إعادة برمجة
    وإعادة صياغة مفاهيم


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdullah 10
    مسأله اننا وش بنسوي لين جا احتلال
    ما اعتقد الحل التجنيد...التجنيد الان شي خطير قبل ما تنظف مخ شعبك...اذا كم واحد تعلمو لهم كم شغله حاسو البلد ايام الارهاب. تبغى تجند الشعب كله؟ اعتقد ان تطوير ثقافه الشعب والعدل في المعاملات بحيث يتطور الحس الوطني وتنظيف مخ بعض الناس كلها امور لها اولويه قبل التجنيد الاجباري.
    كلام جميل
    لكن .. ألا ترى أن التجنيد بحدّ ذاته تنظيف للمخ وتطوير للثقافة والحس الوطني ؟؟
    وإلا كيف سيقوّم سلوك الشباب لو لم يكن كذلك ؟؟


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdullah 10
    تعليمنا فاشل حتى الان واعلامنا مدار من عقليات عفى عليها الزمن ومليئه بالمراسلين والكتاب الي حتى ثانويه ماعنده! وقنوات تساهم في تسطيح المجتمع اكثر.
    وش الحل في مسألة التعليم برأيك ؟؟
    قبل تجاوبني بقول لك شي
    تدري إن مافي ولا دولة في العالم راضية عن نظام التعليم عندها ؟؟
    حتى أمريكا الملقوفة اللي بتطالبنا بتغيير مناهجنا مو راضية عن نظام التعليم عندها ؟؟

    أما الإعلام
    فما أقول إلا ........ سلمت يمناك
    وخاصة ماتحته خط




    أما موقف السوبر ماركت
    هذا أقلّ شي ممكن تشوفه عندنا

    كنت بالمستشفى قبل يومين
    وماتتخيل المجزرة اللي بغت تصير عشان الممرضة أخطأت في إعطاء الأرقام للمرضى
    لدرجة إن واحد هدد بالقتل إن راح عليه الدور
    وجلس يشتم ويسب
    انتو شعب غبي عمره ماحيتطور
    همجية
    اتكالية
    حمدية << هذي من عندي
    كله ماشي بالواسطة وقلة الحيا ... إلخ

    ولما هدأ الوضع جاء وجلس جنبي
    ويوم دحلسته في الكلام وتطمن لي
    اعترف لي بإنه داخل المستشفى وماسك سرا بالواسطة << خطير
    7 "
  10. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AR YOUSEF
    الشغله سياسيه بحته
    وهناك تعليمات بعدم فرض هذا التجنيد ( تعلمون من اين تاتي التعليمات *)
    على الاقل تخيل 200 الف مجند سنويا ايش راح يسو في سوق العمل ( عدد الطلاب المتخرجين هذه السنه 450 الف طلاب وطالبات
    بناء جسور انفاق مباني طرق ,صناعه ,,الخ الخ
    التجنيد في الخارج يركز على التجنيد والبناء كما هو حاصل في مصر وسوريا
    بالتوفيق
    سامحني يايوسف مافهمت قصدك
    ولا فهمت ايش ودك تقول

    تعليمات بعدم فرض التجنيد + 200 ألف مجند + سوق العمل + أنفاق ومباني + مصر وسوريا = !!

    معليش راح أتعبك معاي وأطلب منك تتكرم وتشرح لي وجهة نظرك
    ممكن ؟؟
    7 "
ADs

قم بتسجيل دخولك للمنتدي او

الانضمام لمبتعث

Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.