الأعضاء الإشتراك و التسجيل

الملتقيات
ADs

بغض النظر عن المكرمة ، علينا أولاً أن نتعلم

بغض النظر عن المكرمة ، علينا أولاً أن نتعلم


NOTICE

تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 4874 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!

قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع

  1. الصورة الرمزية الوطن غالي
    الوطن غالي

    محظور

    الوطن غالي الولايات المتحدة الأمريكية

    الوطن غالي , ذكر. محظور. من الولايات المتحدة الأمريكية , مبتعث فى الولايات المتحدة الأمريكية , تخصصى ولا حاجة , بجامعة ولا حاجة
    • ولا حاجة
    • ولا حاجة
    • ذكر
    • الإهمال, الملحقية الفاشلة
    • الولايات المتحدة الأمريكية
    • Aug 2010
    المزيدl

    December 22nd, 2010, 08:47 AM

    في الحقيقة عندما قمت بكتابة الموضوع ، أعني بذلك موضوعي الأخير وإنتقادي للزميل أحمد العياف على نشره أخبار غير مؤكدة ، ربما تنفيها التحاليل المالية للميزانية الآخيرة ، لم أتابع الردود اللاحقة لهذا الموضوع إلا الآن ولم أنزعج حقيقة من ردود الأفعال ، بالرغم من أن تلك الردود كانت موجهة لشخصي ، ولم تنتقد أو تتناول ما قمت بطرحه ، وإنما كان إنزعاجي هو ذلك الدفاع المستميت لمشرف في منتدى ألكتروني يخشى الأعضاء إزعاجه أو إنتقاده لا لشيء سوى كونهم يعيشون بالعقلية السعودية التي تقوم على تقديس المسئول وأنه معصوم من الخطأ ، وكانت المفاجأة الأكبر حين قام الزميل المستشار بتوجيه إنذار لمعرفي نتيجة ذلك النقد ، بغض النظر عن ما جئنا لأجله لأمريكا ، إلا أن الحكومة لها أهداف بعيدة من الإبتعاث لا تقتصر على التعليم فحسب ، بل الإختلاط في المجتمعات المتحضرة وتعلم الحياة المدنية بحيثياتها المتكاملة إبتداء من الإنتظار في طابور لشراء الخبز إنتهاء بالنظر إلى التعامل بين الحاكم والمحكوم في الدول الغربية بعيداً عن العنف من المحكوم وبعيداً عن التقديس ، بعيداً عن البطش من الحاكم وبعيداً عن تلبية طلبات المحكوم حين يطلب ما لا يحق له، أي أن أحد أهداف برنامج الإبتعاث هو تعليم الحياة الحديثة وكيفية التعاطي مع حقوقنا وكيف نطلبها بشكل سلمي وكيف نعبر عن آرائنا بشكل حضاري وكيف ننتقد المسئول حين يخطئ ونشكره حين يحسن .

    ولكن الغريب أن تأتي تلك الردود المتشنجة من شباب يُرجى أن يديروا عجلة البلاد في العقود القادمة وما زالت لديهم ثقافة تقديس المسئول حتى لو مشرف في منتدى ومشرف ما زالت لديه ثقافة (لا رأي إلا ما أرى) ، كيف بنا أن نطالب بحقوقنا كدارسين على حسابنا الخاص ، ونحن لم نعرف بعد كيف نعبر عن حقوقنا ونتحدث بها وما فائدة برنامج الإبتعاث إذا عدنا لأوطاننا يوماً وما زالت المسافة بين الإصلاح الذي يقوده خادم الحرمين الشريفين لوطنه وشعبه وبين أولئك المبتعثين الذين يُرجى بهم إكمال المسيرة بعيدة جداً ،بسبب ثقافة طويل العمر ما يخطئ حتى لو كان مشرف منتدى ، ولا تتم محاسبته أو نقده ؟!

    قبل أسابيع حين كانت تجري إنتخابات الولايات لحجز المقاعد في الكونجرس تجهيزاً للإنتخابات القادمة ، جاء حاكم الولاية إلى المحل الذي أعمل به ، وسألني عن رأيي في ولايته وماذا تحتاج الولاية ، وأعطاني أوراقاً عن حملته الإنتخابية ، ولم يسألني عن هويتي ولم يعرف هل أنا أمريكي أم لا ، ولم يعرف هل إقامتي صالحة للعمل أم أنني طالب ، ولم يسأل لذلك !
    أتسأل لو حدث هذا الأمر في السعودية وقام بالدخول أحد أمراء المناطق إلى أحد المحلات ، ماذا يمكن أن تكون ردة فعل ذلك الشاب وكيف سيقابل المسئول وكم عدد الشحدات التي يشحدها لشخصه في معروض يكتبه على السريع ، بعيداً عن الصالح العام لمدينته !
    ولا يحتاج أن أجعلكم تتخيلون كم عدد الكاميرات التي ستقوم بالتمجيد والتهليل لسموه وتواضعه !
    في أمريكا ، علينا أن نتعلم كيف نصنع مستقبل السعودية الحديث ، لا أن نقرأ ونحمل ما نقرأ كمن يحمل الأسفار !
  2. اخي الفاضل
    انت تتكلم في امور لا توصف اكثر الا بانها عديمة الجدوى في التحدث عنها,, نحن فقط شعب غلابة لا في يدهم شئ ولا نقدر على حتى توجيه اصابع الاتهام لي احد لاننا لا ندري نوجهها لمن,, اي نعم نعلم ان وضعنا يتبع ويحتاج الى الاصلاح,, لكن حدوث الاصلاح يبدا من نظافة قلوب من يملك مفاتيح التغير في كافه اغراض الدنيا للتغير الى الافضل.. اعتقد بانك تغوص في امور لا توصف الا بانها( مدوشة لرائسك) واقول هذا من منطلق باننا اخوان مسلمين عرب سعوديين في بلاد الغربة .. قال تعالى ( ولا تحملنا مالا طاقه لنا به,, واعفوا عنا واغفر لنا وارحمنا.. الى نهايه الايه) اشغل نفسك واشغالنا بالمفيد,, ودعنا حاليا ننظر نحن واياك الدارسين على حسابهم على مستقبلنا,, ودعنا نحلم وننتظر المكرمة الملكية التي توصف بانها قريبه جدا جدا باذنه تعالى.

    دمـــت بـــود
    7 "
  3. عزيزي ,

    لا احب الرد على المواضيع ولكن برد بشي بسيط عن الاخ احمد
    احترام الشباب للاخ احمد بسبب مساعداته وتضحيته بوقته من اجلهم
    وانت جاي بنقد لاذع جدا ومبالغ فيه ولا يستاهل كل هالكلام عليه

    نقول مثلا الاخ احمد اخطأ هل هذا تصرف ترد عليه فيه ؟
    طبعا لا التمس لاخيك العذر حتى لو غلط فما بالك
    انت تهاجمه هالهجوم هذا كله والله صراحه ما يستاهل هالموضوع
    وردود الشباب حمية على شخص ما قصر بوقته معاهم

    ولو انت زعلان وفي خاطرك شي ارجع لادارة المنتدى
    بما انك تتبع السياسة الامريكية في التعامل هل وجدت شخص يتهجم على مسؤول مثل ما فعلت ؟

    وبعدين لم ارى في كلام احمد العياف تغرير بالطلاب ليجون امريكا
    تراك راشد وبالغ والجميع كذلك ومسؤولين عن انفسهم
    والا انت انزنقت وحبيت تلقي اللوم على غيرك ؟
    أبعد عنك النظره التشائمية للحياة ترى ما بتجيب لك الا المرض في النهاية

    اخي وعزيزي نصيحة لله فـ لله اوقف مع نفسك ولو قليلا بتلاحظ انك غلطت بتهجمك
    والغلط وارد ما فيه احد مننا معصوم عن الخطأ

    وان شاء الله المكرمه جاية وكلام الرجال صحيح وقتها اش بتسوي ؟
    الله يهديك ويصلح بالك

    كلنا بالغربة وننتظر المكرمة والالتحاق ونبي نرفع راس الاهل ونحقق شي كويس للمستقبل
    الضغط كبير جدا فاهدى وصل لك ركعتين لله وصل على النبي وآله وصحبه
    وتلاقي الحياة تتسهل ان شاء الله ونسمع منك خبر التحاقك عما قريب

    كح كح وبالنسبة للوضع بامريكا والوضع عندنا للاسف هذا صحيح
    ولكن نامل في القريب العاجل يصير شي ثاني

    سلام عليكم
    7 "
  4. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوطن غالي
    في الحقيقة عندما قمت بكتابة الموضوع ، أعني بذلك موضوعي الأخير وإنتقادي للزميل أحمد العياف على نشره أخبار غير مؤكدة ، ربما تنفيها التحاليل المالية للميزانية الآخيرة ، لم أتابع الردود اللاحقة لهذا الموضوع إلا الآن ولم أنزعج حقيقة من ردود الأفعال ، بالرغم من أن تلك الردود كانت موجهة لشخصي ، ولم تنتقد أو تتناول ما قمت بطرحه ، وإنما كان إنزعاجي هو ذلك الدفاع المستميت لمشرف في منتدى ألكتروني يخشى الأعضاء إزعاجه أو إنتقاده لا لشيء سوى كونهم يعيشون بالعقلية السعودية التي تقوم على تقديس المسئول وأنه معصوم من الخطأ ، وكانت المفاجأة الأكبر حين قام الزميل المستشار بتوجيه إنذار لمعرفي نتيجة ذلك النقد ، بغض النظر عن ما جئنا لأجله لأمريكا ، إلا أن الحكومة لها أهداف بعيدة من الإبتعاث لا تقتصر على التعليم فحسب ، بل الإختلاط في المجتمعات المتحضرة وتعلم الحياة المدنية بحيثياتها المتكاملة إبتداء من الإنتظار في طابور لشراء الخبز إنتهاء بالنظر إلى التعامل بين الحاكم والمحكوم في الدول الغربية بعيداً عن العنف من المحكوم وبعيداً عن التقديس ، بعيداً عن البطش من الحاكم وبعيداً عن تلبية طلبات المحكوم حين يطلب ما لا يحق له، أي أن أحد أهداف برنامج الإبتعاث هو تعليم الحياة الحديثة وكيفية التعاطي مع حقوقنا وكيف نطلبها بشكل سلمي وكيف نعبر عن آرائنا بشكل حضاري وكيف ننتقد المسئول حين يخطئ ونشكره حين يحسن .

    ولكن الغريب أن تأتي تلك الردود المتشنجة من شباب يُرجى أن يديروا عجلة البلاد في العقود القادمة وما زالت لديهم ثقافة تقديس المسئول حتى لو مشرف في منتدى ومشرف ما زالت لديه ثقافة (لا رأي إلا ما أرى) ، كيف بنا أن نطالب بحقوقنا كدارسين على حسابنا الخاص ، ونحن لم نعرف بعد كيف نعبر عن حقوقنا ونتحدث بها وما فائدة برنامج الإبتعاث إذا عدنا لأوطاننا يوماً وما زالت المسافة بين الإصلاح الذي يقوده خادم الحرمين الشريفين لوطنه وشعبه وبين أولئك المبتعثين الذين يُرجى بهم إكمال المسيرة بعيدة جداً ،بسبب ثقافة طويل العمر ما يخطئ حتى لو كان مشرف منتدى ، ولا تتم محاسبته أو نقده ؟!

    قبل أسابيع حين كانت تجري إنتخابات الولايات لحجز المقاعد في الكونجرس تجهيزاً للإنتخابات القادمة ، جاء حاكم الولاية إلى المحل الذي أعمل به ، وسألني عن رأيي في ولايته وماذا تحتاج الولاية ، وأعطاني أوراقاً عن حملته الإنتخابية ، ولم يسألني عن هويتي ولم يعرف هل أنا أمريكي أم لا ، ولم يعرف هل إقامتي صالحة للعمل أم أنني طالب ، ولم يسأل لذلك !
    أتسأل لو حدث هذا الأمر في السعودية وقام بالدخول أحد أمراء المناطق إلى أحد المحلات ، ماذا يمكن أن تكون ردة فعل ذلك الشاب وكيف سيقابل المسئول وكم عدد الشحدات التي يشحدها لشخصه في معروض يكتبه على السريع ، بعيداً عن الصالح العام لمدينته !
    ولا يحتاج أن أجعلكم تتخيلون كم عدد الكاميرات التي ستقوم بالتمجيد والتهليل لسموه وتواضعه !
    في أمريكا ، علينا أن نتعلم كيف نصنع مستقبل السعودية الحديث ، لا أن نقرأ ونحمل ما نقرأ كمن يحمل الأسفار !
    الاخ الوطن الغالي
    قلت:
    لم أتابع الردود اللاحقة لهذا الموضوع إلا الآن ولم أنزعج حقيقة من ردود الأفعال
    كلامك متناقض !! كيف لم تقرأ الردود و في نفس الوقت لم تنزعج من الردود!!
    قلت:
    بالرغم من أن تلك الردود كانت موجهة لشخصي
    اخوي كل الردود لم تكن موجهة لشخصك الكريم و انما كانت تنتقد اسلوبك في الحوار الموجهة لزميلك الاخ احمد الطالب و هو ليس موظف بل طالب مثلك و هذا كان مستغرب ان يصدر منك لما عرف منك من احترام في مخاطبة الاعضاء.
    قلت:
    وإنما كان إنزعاجي هو ذلك الدفاع المستميت لمشرف في منتدى ألكتروني يخشى الأعضاء إزعاجه أو إنتقاده لا لشيء سوى كونهم يعيشون بالعقلية السعودية التي تقوم على تقديس المسئول وأنه معصوم من الخطأ
    اسالك بالله العظيم هل هذا الكلام ينطبق علي انا و ان الاعضاء يخشون ازعاجي؟ انت تعلم بانني لم اطلب الاشراف على المنتدى و انما الح علي الاخ امين بالاشراف على هذه الصفحة ، كما انني متطوع منذ ثلاث سنوات في هذا المنتدى للرد على اسئلة الطلاب لا ارجو حمدا و لا شكورا و انما ارجو ان تصلني دعوة صادقة في ظهر الغيب ، لم يسبق لي ان و الله على ما اقول شهيد انني استغليت موقعي الوظيفي او موقعي في الاشراف في التسلط على احد لانني اخاف من الظلم ، اخي الكريم اتق الله في كلامك، الظاهر كثرة الضغط النفسي اعمت قلبك عن الحقيقة و انا لا يسعني الا ان اقول الله يهدي بالك و يسهل امورك و يرجعك الى جادة الصواب

    طبعا انت ليس اول واحد ينتقدني بل كل طالب يرغب ان يشتهر في المنتدى لابد ان يظهر برأي مخالف عن الجميع و هذه ليست حرية و انما تطبيق المثل ( خالف تعرف)
    اخوي احمد العياف ليس مجاملة و لكن انت من الطلاب الطيبين المجتهدين ومن افضل من عرفت و قم بما يمليه عليك قلبك و ضميرك الحي و لا تستمع الى الانتقاد غير البناء ،،،،،

    و على قولتك اخوي الوطن الغالي: بغض النظر عن المكرمة علينا اول - ان نتعلم كيف نتحاور باحترام-
    تحياتي للجميع
    7 "
  5. الله ثم الملِك ثم الوطن


    عبارات يفتقر البعض مضمونها ومكنونها


    من الغريب جداً أن نشاهد أشخاص لا تعنيهم روح الأخى والتعاون والتفائل وبث روح السعادة بين أخوانه وأخواته



    نعلم جيداً لماذا وجد هذا المنتدى ولمن ؟


    وما هو هدف هذا المنتدى ؟




    فولله أنه لا تعني لي الشيئ الكثير (المكرمة الملكية) بخبر تعافي مليكنا الغالي


    أطال الله في عمرك يا أبا متعب وأمد الله في عمرك
    7 "
  6. الرجل الذي يحسن الظن بربه ويجتهد و يخلص العلم لله
    هو ذلك الرجل المسؤول على مجتمعه مستقبلا ...

    ايييييه بس ما اقول غير يارب الحقنا برحمتك
    تعلمت اشياء كثيره من منتدى الدارسين على حسابهم الخاص
    عرفت وجوه كثيره لمعنى التفاؤل ،، كذلك لمعنى التشاؤم
    الايمان بالله هنا يتذبذب بين متفائل و متشائم
    الطرح هنا كشف لي مدى الثقافه التي يمتلكها المبتعثون
    الله يهدي سركم و يرحم حالي و حالكم بس

    والله ما هو الا درس لي كــ رجل يطمح للتغيير في مجتمعه بكل اخلاص و امانه
    يارب طالبك تحقيق الهدف . يا رب يا رب
    7 "
ADs

قم بتسجيل دخولك للمنتدي او

الانضمام لمبتعث

Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.