الأعضاء الإشتراك و التسجيل

الملتقيات
ADs

إلى مبتعثي الزمالة - المرحلة الرابعة .. خلاصة تجربتي مع المرحلة الثالثة ..

إلى مبتعثي الزمالة - المرحلة الرابعة .. خلاصة تجربتي مع المرحلة الثالثة ..


NOTICE

تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5718 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!

قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع

  1. الصورة الرمزية hadi_saihat
    hadi_saihat

    مبتعث جديد New Member

    hadi_saihat غير معرف

    hadi_saihat , ذكر. مبتعث جديد New Member. , تخصصى طبيب - خريج , بجامعة جامعة الملك فيصل - خريج
    • جامعة الملك فيصل - خريج
    • طبيب - خريج
    • ذكر
    • Lyndhurst, NJ
    • غير معرف
    • Sep 2007
    المزيدl

    August 28th, 2008, 04:16 AM

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

    الأخت الكريمة "محبوبة" ، وصلتني الرسالة على الخاص ولكن لم أتمكن من الرد لأن عدد مشاركاتي أقل من 30 ..

    أنا أحد مبتعثي الزمالة الطبية إلى أمريكا للمرحلة الثالثة .. وأنا الآن في معهد كابلان بنيو جيرسي .. أحضر لاختبارات USMLE ..

    بإمكاني إن شاء الله مساعدتكم كثيراً .. إذا كنتم متجهين إلى أمريكا .. فأنا على معرفة بالوضع تماماً ..

    كنت قد سألت قبل أيام مسؤولة الطلبة الدوليين بفرع كابلان الذي ندرس به : كم من الوقت يحتاج إصدار آي 20 للطالب ؟

    قالت بإمكانها إرسال الآي 20 خلال 24 ساعة من إرسال الأوراق المطلوبة .. على الدي إتش إل تصلك خلال 4 أيام تقريباً إلى السعودية ..

    يمكنني إعطاؤكم عناوين هذه المسؤولة لإنهاء إجراءاتكم بسرعة ..

    نصائح سريعة من تجربتنا للعام الماضي :

    - بالنسبة للوظيفة ، نعم وقعت أنا أيضاً في فخ البطالة لمدة 7 أشهر أو أكثر .. لأني كنت أخشى من إلغاء البعثة لو علم بأني أشغل وظيفة ..

    - المتضررون هم من تم التدقيق على سجلاتهم بالأحوال المدنية وتبين أن وظيفتهم طبيب مثلاً .. هؤلاء ألغيت عليهم البعثة .. أحد الزملاء تحرك على الموضوع وتم تدارك الموضوع .. بحيث غير وظيفته في الأحوال المدنية .. وأحضر الإثباتات إلى الوزارة وتم تفهم الوضع وأعيدت له البعثة ..

    - من توظف بعد إعلان نتائج القبول في الوزارة لم يحصل لهم أي شيء .. لأن الوزارة لا تتحقق بعد إعلان القبول ..

    - موظفي القطاع الخاص لم يحصل لهم شيء .. وكأن الوزارة لا تقدر على مخاطبة مكتب العمل والتحقق من سجلاتهم !

    - عندما يبدأ توزيع الضمان المالي .. أسرعوا بالحصول عليه ولا تنتظروا الوزارة في شيء !

    - انتظرنا الملتقى ولم نأخذ الضمان المالي على أمل أنهم سيحضرون القبولات لنا .. ولكن الوزارة لم تفعل لنا أي شيء !

    - خذ الضمان المالي مباشرة وخاطب كابلان ليرسلوا لك الآي 20 .. وحاولوا إنهاء الإجراءات بأسرع وقت ممكن لتسرعوا بالحضور إلى أمريكا ,, لتبدأول بالاستعداد للدراسة .. فالدراسة صعبة وطويلة وتحتاج إلى مجهود ..

    - قد تسألوني لم اخترت أمريكا .. أقول لكم :

    - لم أرغب في التخصص في بلد لا يتكلم اللغة الإنجليزية .. لأن ذلك سيزيد علي المجهود في دراسة اللغة ..

    لذا كانت الخيارات أمامي أربعة : بريطانيا - أستراليا - كندا - أمريكا

    - بريطانيا : قامت في السنوات الأخيرة بعمل تغييرات في أنظمتها بحيث أصبح أشبه بالمستحيل لأي طبيب من خارج الاتحاد الأوروبي أن يجد أي قبول فيها .. ويمكنكم قراءة هذا عندما تحاولوا التقديم على الاختبارات الطبية البريطانية .. حيث يستعرضون لك دراسة تبين لك فشل من أنهوا الاختبار في السنوات الأخيرة ولم يحصلوا على برامج زمالة في بريطانيا .. وكأنهم يقولونها بوضوح : غير مرحب بكم !

    - أستراليا : الوضع غامض فيها إلى الآن .. لم نفهم السبيل إليها حتى الآن .. أعرف اثنين من زملائي في أستراليا .. ابتعثوا على برامج تعلم اللغة الإنجليزية .. وحتى وقت قريب لم تتضح الصورة لهم بعد .. وأخبرني أحدهم أنه يفكر في تغيير هدفه من زمالة طبية إلى ماجستير طبي .. لأنه أسهل هناك والله العالم ..

    - كندا : تمثل فرصة كبيرة للسعوديين وحصل من تجارب كثيرة سمعنا بها القبول في كندا وفي تخصصات يصعب القبول بها في أمريكا .. مثل جراحة العظام والأنف والأذن والحنجرة وجراحة القلب .. والذي يجعلها فرصة قوية للسعوديين هو اتفاق الملحقية السعودية مع جامعات كندا لحجز مقاعد خاصة .. بهذا لا يوجد منافسة شرسة كما في أمريكا التي يتجه إليها كل خريج طب من أنحاء العالم ..
    ولكن لا فائدة من السفر إلى كندا ..!
    نعم فالاختبار الكندي أسهل بكثير من الأمريكي ، ويمكنك التقديم على كندا حتى ولو لم تكن مبتعثاً في وزارة التعليم العالي !
    الفرق أن كندا ينتظروا منك أن تكون جاهزاً بالاختبار .. لا أن تسافر إلى كندا للتحضير له مثل ما نفعل نحن هنا في أمريكا ..
    وهذا ما حصل لأحد زملائنا الذي تم قبوله في كندا .. إذ حاول أن يحضر لنفسه قبول في كابلان كندا ليحضر للاختبار هناك ولكن تم رفض طلبه من الملحقية السعودية بكندا ..

    - أمريكا : أمريكا كانت الخيار الأفضل لي لعدة أسباب :
    - أنا توجهي طب أسرة ، وهذا التخصص لا يوجد عليه تنافس كبير في أمريكا ..
    - تخصص طب الأسرة في أمريكا 3 سنوات وفي كندا سنتين فقط .. بهذا قد أواجه بعض المعوقات عند الرجوع إلى البلاد لمعادلة البورد ..
    - العمل في أمريكا يكون مدفوع الراتب ، من قبل المستشفى الذي تعمل به ، إضافة إلى راتب الملحقية .. في كندا المستشفى لا يدفع راتب للطبيب ، يأتيه راتب من الملحقية فقط ..
    - يمكنني وأنا في أمريكا أن أقدم على كندا وبسهولة ، وهذا ما يفعله غالبية الأطباء هنا .. كل ما تحتاجه هو أن ترسل الملحقية في أمريكا إلى ملحقية كندا خطاباً يبين أنك أحد مبتعثيها ..
    - كابلان بالنسبة لي كان هدفاً .. فأنا أود أن أسترجع المعلومات التي ضاعت علي خلال هذه السنوات .. وأود أن أبني في نفسي ما يجعلني طبيباً أفضل .. ولو أرجع بعد إنهاء الاختبارات الأمريكية دون قبول .. فلن أعتبر نفسي خاسراً ..



    سآتيكم بالمزيد إن شاء الله ..

    وإن شاء الله أقدر على الرد على تساؤلاتكم ..

    تحياتي للجميع ..

    هادي - أمريكا
  2. أتابع ..

    قبل أشهر جاء لنا أحد مدرسي كابلان .. وهو أمريكي يعمل في أحد مستشفيات نيويورك .. وعلى الأغلب هو رئيس قسم الباطنة في ذلك المستشفى .. كان يتكلم مخاطباً مجموعة من الأطباء غير الأمريكان .. فكان يقول لهم :

    قد تكونوا أنتم آخر الدفعات الغير أمريكية التي تحصل على قبول في أمريكا .. لماذا ؟

    يوجد في أمريكا ما يقارب الـ 25 ألف مقعد زمالة سنوياً ..

    ويتخرج من أمريكا حوالي 16 طبيب أمريكي سنوياً ..

    بهذا يبقى 9 آلاف مقعد زمالة شاغر ، يتنافس عليها غير الأمريكان ، من كل بقاع العالم .. وبالخصوص : دول أمريكا الجنوبية .. الهند وبعض دول شرق آسيا .. مصر والدول العربية .. وغيرها ..

    إلا أنه تم افتتاح عدد من الجامعات الطبية بأمريكا خلال السنتين الأخيرتين ، والتي ستضيف بدورها ما يقارب الـ 5 آلاف طبيب .. ولكن هذا بعد سنتين من الآن لأنهم لا زالوا في الجامعات .. ولم يتخرجوا بعد ..

    بهذا يقل عدد المقاعد المتاحة لغير الأمريكان بعد سنتين أو ثلاث إلى 4 آلاف مقعد تقريباً .. وهذا يشكل هبوطاً كبيراً من 9 آلاف مقعد ..

    ...

    يبقى للسعوديين أمل في أمريكا بعد أن تعاقدت الملحقية مع إحدى الشركات التي ستوفر بعض المقاعد الخاصة للسعوديين .. ولكن سيكونوا كمثل السعوديين في كندا .. يعملون من دون مرتب شهري من المستشفى نفسه .. ويقال أن الشركة ستبدأ من العام القادم بإحضار هذه القبولات للسعوديين وفي مختلف التخصصات ..

    أمريكا قد تكون خياراً جيداً إذا كنتم ترغبون في أحد هذه التخصصات الثلاثة :

    طب الباطنية
    طب الأطفال
    طب الأسرة

    التخصصات الجراحية شديدة الصعوبة ، لتنافس الأمريكان عليها .. ولتنافس باقي الأطباء من مختلف الجنسيات على فتات ما بقي من هذه المقاعد ..

    إذا كانت توجهاتكم جراحية مثلاً .. فأنا أنصح بألمانيا أو فرنسا .. فالقبول فيها كما علمنا أسهل بكثير .. وأحد زملائنا حصل على قبول علم الأمراض - الباثولوجي في فرنسا .. وهذا تخصص يصعب الحصول عليه في أي مكان في العالم .. إلا أن مشكلة اللغة ستبقى هي العائق ..


    تحياتي ..

    هادي
    7 "
  3. الله يسعدك و يثيبك ...أنا أريد اما جلديه أو طب أسره.,,,,,لكن أتمنى بالحقيقه طب أسره

    الدول اللي قدمت عليها : كندا - امريكا- بريطانيا-نيوزيلنده

    ...انا اتممت سنة الامتياز من شهر واسبوعين تقريبا ..

    ..و قدمت على الخدمه المدنيه - عشين اشتغل ب وزارة الصحه

    .. قدمت ايضا ع الاختبار الكندي في مايو بس اعطوني انتظار

    ..اتمنى ما تضييع مني الفرصه

    ..والله يسعدك


    واتمنى تواجدك هنا باستمرار ...حتى تزيل الحيره ,,,والغموض الذي نواجهه
    7 "
  4. اذا كانت توجهاتكم جراحية مثلاً .. فأنا أنصح بألمانيا أو فرنسا .. فالقبول فيها كما علمنا أسهل بكثير
    نعم معاك حق لكن اللغة الألمانية أصعب بشوي من الانجليزية والفرنسي مثل الانجليزي ان لم تكن اسهل ............ والله يوفقك وتستمر معانا هنا
    7 "
  5. جزاك الله اخوي هادي الف الف خير ... وفقك الله

    مدري اخوي عندك معلومات عن الزماله في طب الاسننان بأمريكا ؟؟.. او تعرف احد معاك بالمعهد بيحضر للزماله بطب الاسنان .. وهل تتوقع قبولات الزماله في طب الاسنان اصعب من الطب البشري ؟؟

    شاكره لك مقدما على اجابتك
    7 "
  6. هذا الموضوع عبارة عن إيميل كتبته إلى زملائي قبل أكثر من 6 أشهر لأعرفهم بخطوات التسجيل في كابلان بعد أن تمت عملية تسجيلي بنجاح
    ...

    اطلعوا عليه ولكن لا حاجة لاتباع ما فيه

    فأنا سأكتب قريباً الطريقة الأسرع لإصدار الآي 20 اعتماداً على ما عرفناه بعد قدومنا إلى هنا .. وسأضيف بعض العناوين الأخرى التي ستسرع في عملية التسجيل

    أنا وضعت الإيميل هنا للإطلاع على ما قمنا به العام الماضي

    وبالنسبة للأبليكيشن الي تعبوه ، راح ترسله لكم المسؤولة لما تبدأوا تراسلوها .. على الإيميل

    يعني لا تهتموا بالأبليكيشن الموجود في الرسالة ..

    هذا هو الإيميل ، مع بعض التعديل


    قصتي مع كابلان
    من الملتقى .. وحتى إرسال الآي تونتي
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وعدتكم برواية كاملة عن تفاصيل محاداثاتي مع كابلان والنتيجة في نهاية ذلك كله ، وها أنا ذا ألقيها عليكم
    البداية كانت مع الملتقى الذي انتظرناه طويلاً ، ولكن خرجنا منه بخفي حنين
    فلم يعطونا لا قبول ولا ضمان .. ولا حتى عطونا كلام مفيد
    أنا كلمت ( زميلي في أمريكا ) يشوف لي أحد من إدارة كابلان في شيكاغو علشان يمكن نقدر نسوي شي بدل الانتظار على الفاضي
    (زميلي) رجع لي بخبر إن تسجيل الطلاب الدوليين عند لاندرا مارين في لوس أنجلس
    أنا راسلتها وقالت لي ما جاهم أي شي من السعودية
    لذلك قررت إني أروح الرياض آخذ الضمان وأتصرف بنفسي


    بعد ما أخذت الضمان بدأت أراسل كابلان علشان أعرف بالضبط وش الأوراق المطلوبة
    في البداية بأعطيكم عناوين ثلاثة أشخاص مهمين من كابلان كانت مراسلاتي معهم
    لاندرا مارين : مسؤولة التسجيلات الدولية - لوس أنجلس
    leandra.marin(at)kaplan.com
    Leandra Marin - Special Projects Coordinator - Kaplan Test Prep and Admissions
    700 South Flower Street, Suite 2900 - Los Angeles, CA 90017
    Ph/ 213-452-5847 Fax/213-452-5757
    راشاندا دافيس : المسؤولة عن الطلاب المبتعثين من وزارة التعليم العالي السعودية - لوس أنجلس
    Rashanda Davis | Special Projects Manager | Kaplan Aspect & Kaplan Medical| Fax: 213.892.1360
    Rashanda.Davis(at)kaplan.com
    www.kaplanaspect.com|Skype: Kaplan_Rashanda_Davis
    دكتور إندر باهال : مدير برنامج الكوبليت بريب - نيو جيرسي
    | Inder Pahal MD,Senior Medical Programs Director | Kaplan Medical - New Jersey Medical Institute | 1 Gateway Center, 16th Floor, Newark, NJ 07102 |
    inder.pahal(at)kaplan.com| phone: 973-286-6971| fax: 973-286-6961

    طبعاً قبل إرسال الأوراق إلى كابلان ، كان لا بد من تحديد أي كورس راح أختار ، علشان أسجله في الأبليكيشن

    وهو بيكون التاريخ المسجل على الآي 20 وهو بيحدد موعد سفري


    = ملاحظة =

    سأتحدث عن أنواع كورسات كابلان في المرة القادمة بتوضيح أكبر

    وكيف أقيمها بعد ما دخلت فيها وجربتها


    أنا طبعاً كنت أبغى أختار أقرب كورس علشان أسافر في أقرب فرصة
    لذلك فكرت في كورس لايف بريب في شيكاغو ، لأنه يبدأ في مارس
    لكن هذا الكورس ما كان يحمس ، لأنه كورس مضغوط جداً ، وتطلع منه بدون فايدة إذا كنت غير مستعد
    كلمت دكتور إندر ، وسألته عن موعد الكومبليت بريب القادم ، فقال لي إن فيه كورس يبدأ في يناير ، طبعاً راح علينا
    ويمكن لو أخذنا الضمان من زمان كنا لحقنا عليه
    المهم ، طلع الكومبليت بريب القادم يبدأ في 23 مايو
    يعني تقريباً بعد شهرين من كورس شيكاغو
    قلت له ما في شي أقدر آخذه قبله ، بحيث أجي قبل هالموعد
    قال الكومبليت بريب فيه كل شي ولا أنصحك تاخذ شي قبله
    استشرت (زميل أنهى الاختبارات) ، قال : ما فيه داعي للاستعجال على الكورس ، لأن المحاضرات لوحدها ما تسوي شي
    يقول هو حضر المحاضرات بدون استعداد ، بينما كان غيره جاي وهو محضر ومستعد
    يقول المحاضرات تروح بدون فايدة ويطلع مو ماخذ منها شي
    طبعاً الكوبليت بريب صحيح يبدأ مايو ، لكن بتهيئة للطلاب ، يعني مو على طول محاضرات .. والمحاضرات ما تبدأ إلا في نهاية أغسطس
    بينما كورس مارس إلي في شيكاغو ، محاضرات مضغوطة ، ولا يمديك تراجع لها لأنك بترجع هلكان
    تخيل 6 أيام في الأسبوع ، من الصباح إلى المغرب
    وعلى فكرة : ترى يبدو لي إن إحنا مو متخيلين إلى أي حد الاختبارات صعبة ، ولذلك نقول ما نبغى نضيع سنة على الفاضي
    مو صحيح ، وعلشان تتصوروا معاي الموضوع ، تخيلوا إن اختبار ستيب ون هو عبارة عن اختبار لسبعة كتب في كابلان وهي
    1- Anatomy: including embryology and histology
    2- Physiology
    3- Biochemistry: including genetics
    4- Microbiology: including immunology
    5- Pathology
    6- Pharmacology
    7- Behavioral Sciences: including ethics
    متخيلين معاي كيف كل طامة أكبر من الثانية
    (واحد من الزملاء) خلص تقريباً أكثر من 4 شهور ، ولحد ألحين يقول ما يشوف نفسه جاهز للاختبار


    على أي حال ، أنا استقريت على الكومبليت بريب .. وبدأت الخطوة التالية : إرسال الأوراق
    وصلني من كابلان أشكال مختلفة من أبليكيشن التسجيل ، لأن كل واحد يرسل لي إلي عنده
    واحد من عند راشاندا بحكم إنها مسؤؤولة الطلاب السعوديين ، وهو أبليكيشن خاص بها - ورقة واحدة



    وواحد حصلته من د. إندر ، وهو أبليكيشن خاص بالكومبليت بريب - ورقتين
    الورقة الأولى تعبي فيها بياناتك

    والورقة الثانية بعض المعلومات عن الدفع وغيره

    ملاحظات على الأبليكيشن
    معلوماتك خلها متطابقة مع الجواز مئة بالمئة
    راح تشوفهم يطلبوا منك نوعين من العناوين ، عنوان بريد وعنوان سكن
    العنوان البريدي مو مشكلة
    لكن عنوان السكن ، لازم هذا يكون دقيق زي ما قالوا لنا ، لأنه بيتسجل في سجلاتك ولا بتقدر تغيره
    أنا بالنسبة لي طلعت برا البيت وسجلت اسم الشارع والحي زي ما هو مكتوب في اللوحات المعلقة عندنا في الطريق
    والرمز البريدي للمنطقة سجلت الرمز الخاص ببريد سيهات
    ورقم البيت هو رقم بريد واصل المعلق على البيوت
    بالنسبة لمعلومات الدفع ، راح يسألوا عن كردت كارد ومن إلي بيدفع وغيره
    لاندرا قالت لي يكفي إنك تكتب نوت إنك مبتعث من الوزارة ولا يحتاج تعبي شي ثاني
    بعد الأبليكيشن ، وش بقى ؟
    هذا الأشياء المطلوبة حسب المكتوب في الملفات إلي رسلوها لنا
    1)Kaplan Medical Application for International Students
    خلاص عبيناه
    2)Proof of Financial Eligibility
    3)Signed Letter of Support
    هالاثنين يغني عنهم الضمان المالي
    4)Proof of English Proficiency
    غير مطلوب علينا لأن دراستنا كانت بالإنجليزي - سألتهم وهذا جوابهم
    5)Proof of Scholastic Preparation
    أنا بالنسبة لي حطيت صورة شهادة التخرج والترانسكريبت
    6)Copy of Applicant’s Valid Passport
    صورة من الجواز ، ما يبغالها شي


    أنا بالنسبة لي ، كان عدد الأوراق المرسلة 9 أوراق
    ثلاث أوراق أبليكيشن
    3
    صورة جواز
    1
    صورة الشهادة
    1
    صورة الترانسكريبت - ورقتين
    2
    صورة الضمان المالي
    1
    = 8 أوراق
    بالإضافة أنا خليت في مقدمتهم ورقة كتبت فيها عنواني علشان الدي إتش إل يرسلوا عليه الآي 20
    بالإضافة إلى كلمة
    Attention : Rashanda Davis
    علشان لما يوصل الفاكس يعطوه راشاندا إلي هي المسؤولة عنّا

    وين ترسلوا الأوراق ؟
    إلى راشاندا على الفاكس الموجود على الأبليكيشن الرئيسي وهو
    001-213-892-1360
    أنا ما أدري هل تستقبلهم على الإيميل أو لا ، أنا سألتها ولا ردت علي ، فقررت أرسلهم بالفاكس وأرتاح
    يبدو لي يكون رسمي أكثر
    لكن أتوقع ما فيه مانع لو رسلناها على الإيميل
    على أي حال ، الفاكس كلفني 10 ريال فقط في كابينة اتصالات
    على فكرة ، في غير الكبينة واحد عرض علي يرسلهم بـ 50 ريال
    أرسلت الفاكس يوم الاثنين ، ورسلت إيميل أخبرها إني بأرسلهم في نفس اليوم
    ردت علي بالإيميل بعد ما وصل الفاكس تبلغني إن الأوراق وصلت
    يوم الثلاثاء قالت لي إن الآي 20 بيرسل لي مباشرة من نيو جيرسي ، والشخص المسؤول هو دكتور إندر وراح يكلم الطلاب
    أنا كلمته يوم الخميس - قال لي إنه أرسل الآي تونتي على الدي إتش إل يوم الأربعاء
    وأخذت منه رقم التراك علشان أتابع حركة الآي 20 على موقع الدي إتش إل
    أتوقع إنه يوصلني على يوم الأحد بمشيئة الله تعالى


    وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين

    تحياتي
    7 "
  7. التخصصات الجراحية بشكل عام صعبة المنال في أمريكا ، ولا أظن أن جراحة الأعصاب بعيدة عن ذلك ..

    يمكنكم الإطلاع على نتائج الماتش الأخير الذي تم في هذا العام على هذا اللنك

    http://www.nrmp.org/data/index.html

    أجيبك على سبيل المثال بالنسبة لجراحة الأعصاب من الجداول الموجودة في الموقع :

    عدد المقاعد المتاحة لجراحة الأعصاب على مستوى أمريكا كلها في عام 2008 كان 19 مقعد فقط !

    تم تعبئة 16 مقعد منها فقط .. وبقيت 3 شاغرة !

    كان من بين المقبولين 14 طبيب أمريكي حديث التخرج ..

    ومقعد واحد لطالب أمريكي خريج سابق ..

    ومقعد واحد لطبيب غير أمريكي .. قد نكون التقينا بهذا الشخص في كابلان .. حيث كان هناك طبيب أفريقي لا أعرف من أي جنسية .. علمنا أنه أنهى الاختبارات وقدم على الماتش وقبل .. ولكن ذلك لأنه في الأصل أخصائي أو حتى استشاري جراحة أعصاب خبير في بلاده .. جاء إلى هنا بقصد الانتقال للعيش في أمريكا ..

    هذا يبين مدى صعوبة الموضوع .. ولكن قد يكون هناك أمل فيما ستقدمه الشركة التي تم اتفاق الملحقية الثقافية معها .. والله العالم ..
    7 "
ADs

قم بتسجيل دخولك للمنتدي او

الانضمام لمبتعث

Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.