محارم غير متواجدين والصرف مستمر.. وطلاب يوقف عنهم الصرف في بلد الغربة ..شيء غريب !!!
محارم غير متواجدين والصرف مستمر.. وطلاب يوقف عنهم الصرف في بلد الغربة ..شيء غريب !!!
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 4456 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
LinkBack URL
About LinkBacks-
7 " - 7 ":dبشويش علينا يا أخوي مو قلنا نأخذها محور وأنت تقول نتاقش تقوم ترجعني على رد سابق .....
على العموم ما فيه شيء اسمه أعتقد وما أعتقد ومن خلال الرابط اللي وضعتها أقتبس لك التالي "
- بناءً على ما ورد في التعميم رقم 615 /خ في 17/5/1382 هـ وخطاب معالي رئيس ديوان مجلس الوزراء رقم17006 في 19/7/1384 هـ وخطاب معالي وزير التعليم العالي رقم 27/1/7/336/1 في 10/2/1408 فإنه يستمر الصرف على المبتعث لمدة عامين في كل سنة دراسية فإذا رسب أكثر من ذلك يوقف الصرف عليه ويعيد العام الثالث على حسابه الخاص كفرصة أخيرة فإن نجح أعيد إلحاقه بالبعثة والصرف عليه لمدة سنتين أخريين فإن رسب يفصل نهائياً من البعثة وإذا ترك الدراسة نهائياً فيعود للعمل بالحكومة مدة تساوي المدة التي صرفت عليه الحكومة .
- يشترط لصرف إعانة مرافقة الزوجة والأولاد الإقامة الدائمة مع المبتعث طيلة فترة الابتعاث . "
وما هو مطبق في الواقع غير ذلك ..؟؟
وهل يعقل أن يتساوى طلاب الطب والهندسة والتخصصات النادرة مع طلاب المحاسبة والتسويق والتخصصات الادراية ...
فنقول اللي يجيب معدل أقل من 2 من 4 يوقف عليه الصرف ونخليها عائمة ونقول لهم هذا النظام ..؟؟؟!!
ونأتي على شيء أخر في نفس الفقرة كما هو واضح من الأقتباس " أن شرط الصرف على الزوجة والأولاد الأقامة الدائمة في دولة الابتعاث " ونقوم نحورها ونلمعها ونبحث عن المبررات عشان ماهي داخله مزاجنا ...
هذي هي المحاورة أخوي اللي ودك تحاروني فيها خلاص أخي الكريم أنتظر دورك لين يجى بعد أذنك بعدين تشوف الرد على مشاركتك ..... .
شاكر لك أخي الكريم المشاركة وأبداء رأيك في الموضوع
تحياتي ,,,
الله يعطيك الصحة والعافية ردي كان على ردك المطول والمحاور التي وضعتها ، لكن بما إنك وضعتها أخي الكريم فقد ذكرت في ردي بأن لي عودة مطولــة حفظك المولى من كل شر ومكروه : ) ،
كنت أقصد أن تقوم بفصل المحاور في ردودك المستقبلية ، وهذا اقتباسي :
الأخ العزيز عيون الفيروز
استقر على مركب وعلى نقطة معينة حتى نستطيع النقاش فيها والخروج منها بحلول أو على الأقل توضيح هذه النقطة ،
أما بإننا نتجه من نقطة النقاش إلى نقاط أخرى فإحنا قاعدين نلف واندور على بعض !!
إن كانت هذه المحاور في ردك هي المحاور اللي تبغانا نتكلم عنها فخلينا على الأقل نفصل كل محور عن الآخر لأنه لا يتصل ولا بذرة واحدة بالمحور الآخر !! !!
لـــي عودة مطولــة يالغاليــ ^/^
وعلى هذا المبدأ رديت على محاورك مع فصل كل محور برد خاص فيه ^_^
بخصوص ردك التاليـ :
بشويش علينا يا أخوي مو قلنا نأخذها محور وأنت تقول نتاقش تقوم ترجعني على رد سابق .....
على العموم ما فيه شيء اسمه أعتقد وما أعتقد ومن خلال الرابط اللي وضعتها أقتبس لك التالي "
- بناءً على ما ورد في التعميم رقم 615 /خ في 17/5/1382 هـ وخطاب معالي رئيس ديوان مجلس الوزراء رقم17006 في 19/7/1384 هـ وخطاب معالي وزير التعليم العالي رقم 27/1/7/336/1 في 10/2/1408 فإنه يستمر الصرف على المبتعث لمدة عامين في كل سنة دراسية فإذا رسب أكثر من ذلك يوقف الصرف عليه ويعيد العام الثالث على حسابه الخاص كفرصة أخيرة فإن نجح أعيد إلحاقه بالبعثة والصرف عليه لمدة سنتين أخريين فإن رسب يفصل نهائياً من البعثة وإذا ترك الدراسة نهائياً فيعود للعمل بالحكومة مدة تساوي المدة التي صرفت عليه الحكومة .
- يشترط لصرف إعانة مرافقة الزوجة والأولاد الإقامة الدائمة مع المبتعث طيلة فترة الابتعاث . "
وما هو مطبق في الواقع غير ذلك ..؟؟
وهل يعقل أن يتساوى طلاب الطب والهندسة والتخصصات النادرة مع طلاب المحاسبة والتسويق والتخصصات الادراية ...
فنقول اللي يجيب معدل أقل من 2 من 4 يوقف عليه الصرف ونخليها عائمة ونقول لهم هذا النظام ..؟؟؟!!
ونأتي على شيء أخر في نفس الفقرة كما هو واضح من الأقتباس " أن شرط الصرف على الزوجة والأولاد الأقامة الدائمة في دولة الابتعاث " ونقوم نحورها ونلمعها ونبحث عن المبررات عشان ماهي داخله مزاجنا ...
هذي هي المحاورة أخوي اللي ودك تحاروني فيها خلاص أخي الكريم أنتظر دورك لين يجى بعد أذنك بعدين تشوف الرد على مشاركتك ..... .
شاكر لك أخي الكريم المشاركة وأبداء رأيك في الموضوع
تحياتي ,,,
أولا الله يحفظك ماكان جوابي أعتقد والا ما أعتقد كما ذكرت !
إنما تدرجت في الجواب وقلت أعتقد وأكملت الجملة بـ " استحالة " راجع الرد كويس الله يوفقك لكل خيــر ،
وهذا اقتباس ردي :
بخصوص إيقاف الصرف عن الطلبة المجتهدين في الغربة كما وضحت ، فما أعتقد إن الوزارة راح توقف الصرف من دون سبب بل استحالة من وجهة نظري إلا اذا كان أحد الموظفين مستقعد لطالب بعينه وهذا الشي شبه مستحيــل ! ،
فيما يخص ردك كيف ماهو مطبق النظام الله يحفظك ؟
وايش دليلك وبرهانك ؟
وحتى لو كان غير مطبق كما زعمت فسيكون الواقع في حالات معدودة على الأصابع كما حال الموضوع ! ،
بخصوص القوانين اقراها الله يحفظك كويس واستوعبها ، وهذا شرح القوانين من موقع وزارة التعليم العالي وبالتحديد الفقرة اللي ذكرتها بإنها غير مطبقة !!
هنــــــا
بخصوص التخصصات نعم يالغالي يتساوى طلاب الطب والهندسة مع أي تخصص عام حتى لو كان " رياض أطفال " !
اذا كانت نظرتك للبشر على حسب تخصصاتهم ووظايفهم فاسمحلي يالغالي ومن وجهة نظري وبكل احترام نظرتك للناس " خاطئة "
العبرة ليست في التخصص وإنما في فكر الإنسان اللي يتخرج من تخصصه ، وكل تخصص نحتاجه من أصغر تخصص لأكبر تخصص ،
فلولا الله ثم المعلم مادخلنا جامعات أو حتى فكرنا في التخصصات اللي ذكرتها ،
فهل تريد التفرقة في المكافأة ب بسبب التخصصات نفسها !!
طلاب الطب مادخلو الطب إلا لرغبة ، مع إنه للأسف كثير من الشباب والبنات يتجهون لتخصصات لا يرغبونها من أجل المكانة المالية والاجتماعية في مجتمع لا يعترف إلا بـ " طبيب " أو " مهندس " أو " ضابط " !!!!
- يالغالي عند طرحك موضوع نقاشي يجب أن تكون نظرتك للنقاش والتحاور أكبر من إنك تغير قناعات بعض الناس !!7 "
الأهم بإن التغيير يكون على الحق وعلى الأمر والحاجة الصح ، النقاش ليس كرة قدم فيها الرابح والخسران !
فيما يختص اقتباسك للأخت الكريمة أوكاسيا ،
الأخت ذكرت في ردها الأول بشكل واضح سبب ترك المحرم للمرأة لسببين وذكرتهم ، وذكرت كلام لا يختلف عليه اثنان ،
في الرد الثاني ذكرت الحكم الشرعي ،
فماني شايف سبب لوضع الردين مع بعض وإظهارهم مظهر " التناقض " !!!
فيما يختص حكم إقامة المرأة في بلد أجنبي من غير محرم " لا حرج عليه "
وهذا رابط يختص بجميع أحكام الابتعاث : هنـــــا
واللي حابين يعرفو أكثر عن حكم إقامة المرأة من غير محرم فهذا اقتباس من موقع " الإسلام سؤال وجواب "
هل تدرس في جامعة مختلطة أم تقيم في مدينة بلا محرم وتدرس في جامعة غير مختلطة
السؤال : أنا بين مطرقة البقاء دون محرم في بلد عربي مسلم ، للدراسة في جامعة غير مختلطة (في الحقيقة عمي بالرضاعة في نفس البلد والمدينة والحي ، لكنه مقصر في وصلنا) وبين سندان أن أكون مع أهلي في بلد عربي مسلم (أقل محافظة) للدراسة في جامعة مختلطة ، بها من المنكرات والفظائع ما بها ، فأيهما أختار ؟ للأسف ليس بإمكاني أن أبقى مع أهلي دون أن أذهب للجامعة المختلطة ، لأن كل الجامعات في هذا البلد مختلطة ، كما أن أبي يرفض رفضاً تاما وقطعيا أن أجلس في البيت ، وأترك الدراسة ، حيث إن والداي للأسف ليسوا ملتزمين ، ماذا أفعل جزاكم الله خيراً ؟
الجواب :
الحمد لله
أولا :
يحرم الاختلاط في أماكن العمل والدراسة لما يؤدي إليه من مفاسد ومحاذير ، وينظر جواب السؤال رقم (1200) ورقم (103044) .
ولا يجوز لولي الفتاة أن يدعوها لهذه الدراسة المختلطة ، فإن هذا من التفريط وتضييع الأمانة ، بل الواجب أن يمنعها من الحرام ، وأن يجنبها الآثام ، وأن يغار عليه ويصون عرضها .
ثانياً :
لا يجوز للمرأة أن تسافر دون محرم ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (لا تُسَافِرْ الْمَرْأَةُ إِلا مَعَ ذِي مَحْرَمٍ) رواه البخاري (1862) .
وروى مسلم (1339) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : (لا يَحِلُّ لامْرَأَةٍ تُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ تُسَافِرُ مَسِيرَةَ يَوْمٍ إِلا مَعَ ذِي مَحْرَمٍ).
وأما بقاؤها في مدينة بلا محرم ، فليس محظورا ، إذا أمنت على نفسها وراقبت الله تعالى في خروجها ودخولها ، وتجنبت مخالطة الرجال .
وعليه ؛ فإذا سافر معك محرم وأوصلك إلى بلد الدراسة ، وبقيت هناك في مكان آمن ، وتقيدت بالضوابط الشرعية في خروجك للجامعة ، فلا حرج عليك .
ولو فرض امتناع المَحرم من السفر معك ذهاباً وإياباً ، وأصر أهلك على الدراسة في أحد الخيارين المذكورين ولم يكن بد من ذلك ، فالقاعدة : أنه يختار أدنى المفسدتين لدفع أعلاهما .
فعليك أن تختاري أقل الأمرين شراً ، وهذا يحتاج إلى النظر والتأمل في الخيارين ، فقد يكون سفرك أقل شراً ، إذ به تسلمين من الاختلاط ، ولكن فيه من الشر أنك ستكونين منفردة عن أهلك في بلد غريب ، فإن أمكن الاتصال بعمك من الرضاع ، ويقوم هو بالاطمئنان عليك ، ومساعدتك .... إلخ فهو خير .
وينبغي أن تحرصي على زيادة إيمانك ، وتقوية صلتك بالله تعالى ، والبحث عن الرفقة الصالحة ، والانشغال بالأعمال الفاضلة كحفظ القرآن الكريم ، والمداومة على نوافل الصلاة والصوم .
نسأل الله تعالى لك التوفيق والسداد .
والله أعلم .
- فلسفة طويلة وعوار راس على غير فايدة7 "
الزبدة
ردي على عنوان الموضوع
يتم قطع الصرف عند سفر المرافق او المحرم وهذا ماحصل معي بالضبط
لا ومسوي موضوع بعد
تكفى يال 800 دولار اللي غاثنا عليها
تركت عملي وراتبي يقارب 5000 دولار عشان الابتعاث
شي يرفع الضغط والله
انت بموضوعك هذا تريد انشاء فتنه ومشاكل ولكن تلقاها انشالله - 7 "
الكلام الثاني
فيما يختص حكم إقامة المرأة في بلد أجنبي من غير محرم " لا حرج عليه "
وهذا رابط يختص بجميع أحكام الابتعاث : هنـــــا
................................ حلو نقاش الحنا ...............................
الكلام الأول
- 7 "
- ههههههههههههههههههههههههه تحجير تايم7 "
- 7 "ومين قال لك تغيير قناعات ؟!أفضل شيء في الموضوع أننا لو فقط أستطعتنا تغير قناعات بعض الناس لكان كافي " نماذج " من الردود
المصدر: http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...#ixzz1nF32MRCx
حفاظاً على حقوق الكاتب نرجو عدم حذف المصدر مبتعث
بالاضافة للي ذكره لك اخوي الفقير لله
ردي الثاني كان عني انا شخصيا بعد ما اتهجمت علي
وردي الاول كان عن كل البنات بصفة عامة وانه من حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه وانه الادب النبوي
يحثنا على التماس العذر للمخطئ ان اخطا
ترى كلامي واضح وصريح وما يلخبط الا شخص نظرته محدودة وسطحية للامور
ان شاء الله انه فهمت اللبس اللي صار معاك
الفقير لله /
لا فض فوك - 7 "السؤال : أنا بين مطرقة البقاء دون محرم في بلد عربي مسلم ، للدراسة في جامعة غير مختلطة (في الحقيقة عمي بالرضاعة في نفس البلد والمدينة والحي ، لكنه مقصر في وصلنا) وبين سندان أن أكون مع أهلي في بلد عربي مسلم (أقل محافظة) للدراسة في جامعة مختلطة ، بها من المنكرات والفظائع ما بها ، فأيهما أختار ؟ للأسف ليس بإمكاني أن أبقى مع أهلي دون أن أذهب للجامعة المختلطة ، لأن كل الجامعات في هذا البلد مختلطة ، كما أن أبي يرفض رفضاً تاما وقطعيا أن أجلس في البيت ، وأترك الدراسة ، حيث إن والداي للأسف ليسوا ملتزمين ، ماذا أفعل جزاكم الله خيراً ؟
الجواب :
الحمد لله
أولا :
يحرم الاختلاط في أماكن العمل والدراسة لما يؤدي إليه من مفاسد ومحاذير ، وينظر جواب السؤال رقم (1200) ورقم (103044) .
ولا يجوز لولي الفتاة أن يدعوها لهذه الدراسة المختلطة ، فإن هذا من التفريط وتضييع الأمانة ، بل الواجب أن يمنعها من الحرام ، وأن يجنبها الآثام ، وأن يغار عليه ويصون عرضها .
ثانياً :
لا يجوز للمرأة أن تسافر دون محرم ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (لا تُسَافِرْ الْمَرْأَةُ إِلا مَعَ ذِي مَحْرَمٍ) رواه البخاري (1862) .
وروى مسلم (1339) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : (لا يَحِلُّ لامْرَأَةٍ تُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ تُسَافِرُ مَسِيرَةَ يَوْمٍ إِلا مَعَ ذِي مَحْرَمٍ).
وأما بقاؤها في مدينة بلا محرم ، فليس محظورا ، إذا أمنت على نفسها وراقبت الله تعالى في خروجها ودخولها ، وتجنبت مخالطة الرجال .
وعليه ؛ فإذا سافر معك محرم وأوصلك إلى بلد الدراسة ، وبقيت هناك في مكان آمن ، وتقيدت بالضوابط الشرعية في خروجك للجامعة ، فلا حرج عليك .
ولو فرض امتناع المَحرم من السفر معك ذهاباً وإياباً ، وأصر أهلك على الدراسة في أحد الخيارين المذكورين ولم يكن بد من ذلك ، فالقاعدة : أنه يختار أدنى المفسدتين لدفع أعلاهما .
فعليك أن تختاري أقل الأمرين شراً ، وهذا يحتاج إلى النظر والتأمل في الخيارين ، فقد يكون سفرك أقل شراً ، إذ به تسلمين من الاختلاط ، ولكن فيه من الشر أنك ستكونين منفردة عن أهلك في بلد غريب ، فإن أمكن الاتصال بعمك من الرضاع ، ويقوم هو بالاطمئنان عليك ، ومساعدتك .... إلخ فهو خير .
وينبغي أن تحرصي على زيادة إيمانك ، وتقوية صلتك بالله تعالى ، والبحث عن الرفقة الصالحة ، والانشغال بالأعمال الفاضلة كحفظ القرآن الكريم ، والمداومة على نوافل الصلاة والصوم .
نسأل الله تعالى لك التوفيق والسداد .
والله أعلم .
- 7 "المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيرإلى الله
فيما يختص حكم إقامة المرأة في بلد أجنبي من غير محرم " لا حرج عليه "
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيرإلى الله
السؤال : أنا بين مطرقة البقاء دون محرم في بلد عربي مسلم للدراسة في جامعة غير مختلطة
(في الحقيقة عمي بالرضاعة في نفس البلد والمدينة والحي ، لكنه مقصر في وصلنا) وبين سندان أن أكون مع أهلي في بلد عربي مسلم(أقل محافظة) للدراسة في جامعة مختلطة ، بها من المنكرات والفظائع ما بها
فأيهما أختار ؟
يارجال هناك فرق ليش مستعجل في الفتوى أقرأ السؤال والجواب بارك الله فيك ولا تفتي للناس من رأسك حرام عليك الحين البنت أخذت بفتواك ...!!!
تحياتي ,,,
أفضل شيء في الموضوع أننا لو فقط أستطعتنا تغير قناعات بعض الناس لكان كافي " نماذج " من الردود
الكلام الثاني
وما فيه رجال يترك عرضه بـ لحاله بـ بلد غربة الا واحد من اثنين يا انه الظروف حدته بشكل مو طبيعي او انه رجال ما عنده لا غيرة ولاكرامة
الكلام الأول
العلماء افتوا بوجوب المحرم في حال السفر فقط وليس السكن والاستقراربدليل انه رجال كثير يترك زوجته في السعودية شهرين ثلاثة وهوه مسافر ما احد يقول له زوجتك محتاجة محرم لانه ساكنة بـ البلد ونفس العملية بلد الغربة هيه تحتاج المحرم وقت السفر بس مجرد ما تستقر في المدينة يقدر يرجع براحته وهذا كلام مو من راسي كلام مشايخ وعارفين الدين