LinkBack URL
About LinkBacks المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "عبدالعزيز"
الابتعاث والسياحه فكره غلط عندنا في السعوديه
الابتعاث والسياحه فكره غلط عندنا في السعوديه
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 4048 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
- 7 "يارجل...فكرة الإبتعاث غلط. اجل اش الصح من وجهة نظرك يا حكيم زمانك..
- ^^7 "
ياليت تقراء الرد كويس ولاتقحم نفسك رد على الموضوع ولا عليك من الناس قل رايك بلا جهل - 7 "اخي لاتزعل نفسك .. انا اجاوبك بعد اعرف عدد كبييييييييير جدا وبعضهم يصرح بها ويقولها للكل وبعضهم لا كان يخجل ولايقول
اصلا من وجهة نظري الابتعاث غلط لكن وش نسوي هذه ليس قرارنا ... لان الابتعاث صار سهل اي شخص يبي يبتعث يروح يدرس في اي دوله كم شهر وتجي مكرمة او يقدم وينقبل او واسطه
وهذه الشي اللي اثر على سمعتنا كذلك.. المشكلة الاعظم ماهي مشكلة انكم ابتعثتوا الشخص هذه طيب ليه ماتقيمون لغته بالاول ليه مايكون في نظام مثلا مايلتحق بالبعثه الا اذا كان على الاقل معه البيسك من الغه او 30 بالمية
ولو عداها لابد يكون في اختبار كل سته اشهر ويطلبون نسبه معينه بالايلتس او التوفل ولو ماجابها يطرد, مش مثل اللي حاصل الان حتى لو جاب اقل من الدرجه المطلوبه يمشونه .. هذه المشكله
اخي المشكلة بالاول والاخير يجب علينا نتكلم من الجدور وليس من الاوراق!! خلونا نكون واقعيين اذا بعثه تجيني ومسهله الامور وسنه ونصف لغه ولا احد بيسأل عن درجاتي ويعاقبني عاد اخذها سياحه هذه بعض اللي مالهم طموح .. وتلاقيه يقول اذا كملت جامعة بعد اخذ مواد سهله اهم شي ازود المده..
بشكل عام أنا أتفق معك لكني أختلف معك في نقطة وهي:
كون المبتعث لا بد أن يكون حاصل على مستوى معين أو ما يعادل 30% من اللغة قبل السفر.
يا أخي والله هناك نماذج سافروا ما يعرفون حتى الحروف، وبنهاية اللغة جابوا درجة عالية، ودخلوا جامعات كويسة، وأكثرهم خلص الدرجة العلمية، ويمكن رقّى لدرجة أعلى. مستواك في اللغة قبل السفر ليس مؤشراً أو قياساً لنجاحك لا في فترة اللغة ولا فيما بعدها. أحد أصدقائي ابتعث لجامعة مانشستر في بريطانيا، يعلم الله إنه سافر ما يعرف يعبر عن نفسه بجملة، وبعد سنة ونصف حصل على 7.0 في الآيلتس ودخل جامعة مانشستر الله يوفقه.
وفي المقابل، ناس درست في الجامعات السعودية باللغة الإنجليزية، ويجلسون يهايطون على روس الناس بأنهم يدرسون باللغة الإنجليزية، بل ومدرسين لغة إنجليزية تخرجوا ودرّسوا في المدراس أو تعينوا معيدين في الجامعات، وشفهم هنا في المنتدى يخلصون لغة ويدورون جامعة تقبلهم في اللغويات أو التيسول بـ 5.5 أو 6.0.
إذا قارنا هذا بذاك، أكاد أقول لك: إن مستوى المبتعث في اللغة لا يحسم قضية نجاحه في البعثة من عدمه، وإنما يحسمه 1) اجتهاده وجديته ونظرته للبعثة و2) قدراته الذهنية والعلمية و3) أهدافه التي وضعها لنفسه وسعيه وراءها.
ومع ذلك، أقول: الابتعاث والإلحاق فيه همجية وفيه واسطات وفيه سلبيات كثيرة. للأسف أصبحت البعثة عند كثير من المجتمع تعكس معاني سلبية بعد أن كانت تعكس عنك أنك شخص متميز، والفضل يعود لنظام الألحاق العشوائي، والجامعات التي تبحث عن الربح وتقبل الطالب بـ 5.0 في الآيلتس وهي كثيرة.
كثير من المبتعثين نموذج لا يشرفك أن تقول عن نفسك أنا مبتعث، فدراسته استهتار وغش في مرحلة اللغة والمرحلة الأكاديمية، وحياته هنا لهو ولعب، ويلتحق بجامعة مكونة من ثلاثة مبانِ، وغداً يعود للسعودية في صورة دكتور ويصوّر للناس أنه هو النموذج الأعلى للمثابرة، وهو خاوِ علمياً ولغويا. يا أخي، عد فقط وأقرأ بعض الموضوعات والردود هنا، أعضاء (مع اعتذاري لهم) لا يعرفون يعبرون عن مرادهم بلغتهم الأم العربية، وأخطاؤهم أكثر من صوابهم، ولا تعرف ماذا يريد أن يقول وإنما تعتمد على السياق وبعض المفردات لتخمين مقصده، فكيف يكون هذا بارعاً في لغته الثانية التي يتعلمها في غضون سنة أو سنتين؟ فمن يحسن القول والكتابة في لغته الأم يحسنها في لغته الثانية والثالثة...
تحياتي،،، - 7 "كلام كبير منطقيبشكل عام أنا أتفق معك لكني أختلف معك في نقطة وهي:
كون المبتعث لا بد أن يكون حاصل على مستوى معين أو ما يعادل 30% من اللغة قبل السفر.
يا أخي والله هناك نماذج سافروا ما يعرفون حتى الحروف، وبنهاية اللغة جابوا درجة عالية، ودخلوا جامعات كويسة، وأكثرهم خلص الدرجة العلمية، ويمكن رقّى لدرجة أعلى. مستواك في اللغة قبل السفر ليس مؤشراً أو قياساً لنجاحك لا في فترة اللغة ولا فيما بعدها. أحد أصدقائي ابتعث لجامعة مانشستر في بريطانيا، يعلم الله إنه سافر ما يعرف يعبر عن نفسه بجملة، وبعد سنة ونصف حصل على 7.0 في الآيلتس ودخل جامعة مانشستر الله يوفقه.
وفي المقابل، ناس درست في الجامعات السعودية باللغة الإنجليزية، ويجلسون يهايطون على روس الناس بأنهم يدرسون باللغة الإنجليزية، بل ومدرسين لغة إنجليزية تخرجوا ودرّسوا في المدراس أو تعينوا معيدين في الجامعات، وشفهم هنا في المنتدى يخلصون لغة ويدورون جامعة تقبلهم في اللغويات أو التيسول بـ 5.5 أو 6.0.
إذا قارنا هذا بذاك، أكاد أقول لك: إن مستوى المبتعث في اللغة لا يحسم قضية نجاحه في البعثة من عدمه، وإنما يحسمه 1) اجتهاده وجديته ونظرته للبعثة و2) قدراته الذهنية والعلمية و3) أهدافه التي وضعها لنفسه وسعيه وراءها.
ومع ذلك، أقول: الابتعاث والإلحاق فيه همجية وفيه واسطات وفيه سلبيات كثيرة. للأسف أصبحت البعثة عند كثير من المجتمع تعكس معاني سلبية بعد أن كانت تعكس عنك أنك شخص متميز، والفضل يعود لنظام الألحاق العشوائي، والجامعات التي تبحث عن الربح وتقبل الطالب بـ 5.0 في الآيلتس وهي كثيرة.
كثير من المبتعثين نموذج لا يشرفك أن تقول عن نفسك أنا مبتعث، فدراسته استهتار وغش في مرحلة اللغة والمرحلة الأكاديمية، وحياته هنا لهو ولعب، ويلتحق بجامعة مكونة من ثلاثة مبانِ، وغداً يعود للسعودية في صورة دكتور ويصوّر للناس أنه هو النموذج الأعلى للمثابرة، وهو خاوِ علمياً ولغويا. يا أخي، عد فقط وأقرأ بعض الموضوعات والردود هنا، أعضاء (مع اعتذاري لهم) لا يعرفون يعبرون عن مرادهم بلغتهم الأم العربية، وأخطاؤهم أكثر من صوابهم، ولا تعرف ماذا يريد أن يقول وإنما تعتمد على السياق وبعض المفردات لتخمين مقصده، فكيف يكون هذا بارعاً في لغته الثانية التي يتعلمها في غضون سنة أو سنتين؟ فمن يحسن القول والكتابة في لغته الأم يحسنها في لغته الثانية والثالثة...
تحياتي،،، - 7 "بشكل عام أنا أتفق معك لكني أختلف معك في نقطة وهي:
كون المبتعث لا بد أن يكون حاصل على مستوى معين أو ما يعادل 30% من اللغة قبل السفر.
يا أخي والله هناك نماذج سافروا ما يعرفون حتى الحروف، وبنهاية اللغة جابوا درجة عالية، ودخلوا جامعات كويسة، وأكثرهم خلص الدرجة العلمية، ويمكن رقّى لدرجة أعلى. مستواك في اللغة قبل السفر ليس مؤشراً أو قياساً لنجاحك لا في فترة اللغة ولا فيما بعدها. أحد أصدقائي ابتعث لجامعة مانشستر في بريطانيا، يعلم الله إنه سافر ما يعرف يعبر عن نفسه بجملة، وبعد سنة ونصف حصل على 7.0 في الآيلتس ودخل جامعة مانشستر الله يوفقه.
وفي المقابل، ناس درست في الجامعات السعودية باللغة الإنجليزية، ويجلسون يهايطون على روس الناس بأنهم يدرسون باللغة الإنجليزية، بل ومدرسين لغة إنجليزية تخرجوا ودرّسوا في المدراس أو تعينوا معيدين في الجامعات، وشفهم هنا في المنتدى يخلصون لغة ويدورون جامعة تقبلهم في اللغويات أو التيسول بـ 5.5 أو 6.0.
إذا قارنا هذا بذاك، أكاد أقول لك: إن مستوى المبتعث في اللغة لا يحسم قضية نجاحه في البعثة من عدمه، وإنما يحسمه 1) اجتهاده وجديته ونظرته للبعثة و2) قدراته الذهنية والعلمية و3) أهدافه التي وضعها لنفسه وسعيه وراءها.
ومع ذلك، أقول: الابتعاث والإلحاق فيه همجية وفيه واسطات وفيه سلبيات كثيرة. للأسف أصبحت البعثة عند كثير من المجتمع تعكس معاني سلبية بعد أن كانت تعكس عنك أنك شخص متميز، والفضل يعود لنظام الألحاق العشوائي، والجامعات التي تبحث عن الربح وتقبل الطالب بـ 5.0 في الآيلتس وهي كثيرة.
كثير من المبتعثين نموذج لا يشرفك أن تقول عن نفسك أنا مبتعث، فدراسته استهتار وغش في مرحلة اللغة والمرحلة الأكاديمية، وحياته هنا لهو ولعب، ويلتحق بجامعة مكونة من ثلاثة مبانِ، وغداً يعود للسعودية في صورة دكتور ويصوّر للناس أنه هو النموذج الأعلى للمثابرة، وهو خاوِ علمياً ولغويا. يا أخي، عد فقط وأقرأ بعض الموضوعات والردود هنا، أعضاء (مع اعتذاري لهم) لا يعرفون يعبرون عن مرادهم بلغتهم الأم العربية، وأخطاؤهم أكثر من صوابهم، ولا تعرف ماذا يريد أن يقول وإنما تعتمد على السياق وبعض المفردات لتخمين مقصده، فكيف يكون هذا بارعاً في لغته الثانية التي يتعلمها في غضون سنة أو سنتين؟ فمن يحسن القول والكتابة في لغته الأم يحسنها في لغته الثانية والثالثة...
تحياتي،،،
اشكرك اخي حديثك عقلاني وليس كالغير... عموما اخي كلانا نتحدث نفس النقطه لم ناتي بالجديد وانت صدقت بحديثك هناك من قدموا الى الخارج ولا يملكون لغه ونجحوا
لكن انا اتكلم لابد ان يكون هناك جديه.. لان لاتنسى يالغالي انا اتحدث عن الملتحقين في البعثه تجد الاغلبيه منهم يكون دارس على حسابه من 4 اشهر الى 9 اشهر وبعضهم اكثر!! وتتفاجاء مستواه عادي جدا
حتى بعد ان جاءت له البعثه!! المقصد من الاختبارات الاوليه علشان تبين جديته
اقل شي ينظرون قبل التحاقه كم فترة دراسته للغه قبل ان يلتحقونه وعلى ذلك يقررون. لا اعتقد هناك اختلاف في الموضوع كلها تؤدي ان شاء الله لنفس الغرض - عموما المتابع للابتعاث من ٦٠ سنه من ايام القصيبي والعساف ومن ايام ابتعاث ارامكوا يدرك تماما ان من ٩ سنوات .. وتحديدا من عام ٢٠٠٥ حدث تغير مفاجي صار الفكر والرغبه..تغريب وليس تعليم.. شي مخجل والله وحسبي الله ونعم الوكيل من الي قام ببعثرة وتضيع ثروات البلد.. عدد المبتعثين حول العالم تجاوز نص مليون ويمكن اكثر.. ومع ذلك البلد يفتقد للجامعات وللطواقم الاكاديميه المميزه..هذي عبث والله.. ياخي دول ومدن قامت وتطورت وازدهر اقتصادها من ورانا ..نرجع ونقول الابتعاث لازم يرجع زي ايام زمان..يقتصر فقط ع الطلبه المتميزين والموهوبين وبتخصصات معينه ومحدده ..والمليارات الي تصرف ع دول العالم يتم بناء ارقى الجامعات فيها والا يعقل مدينه تجاوز سكانها ٨٠٠ الف لا جامعه ولاكليه ولابطيخ واقصد مدينتي ( حفرالباطن) واقرب جامعه تبعد ٥٠٠ كيلو وش ذا الفساد .. مليارات اهدرت ع امريكا وبريطانيا واستراليا ونيوزليندا وكندا والاردن ومصر والخ .. لكن يبون الشعب يغير ثقافته وفكره...للاسف شي مخجل7 "
- 7 "كلام كبير من شخص فاهم الابتعاث المفروض الي جايب 4 في الجامعه يكون كذا احسن الحين والله الابتعاث صارمن هب ودب حفر الباطن لايوجد فيه جامعه والمجمعه فيه جامعه فساد فساد فساد الى متى الى متى الى متىعموما المتابع للابتعاث من ٦٠ سنه من ايام القصيبي والعساف ومن ايام ابتعاث ارامكوا يدرك تماما ان من ٩ سنوات .. وتحديدا من عام ٢٠٠٥ حدث تغير مفاجي صار الفكر والرغبه..تغريب وليس تعليم.. شي مخجل والله وحسبي الله ونعم الوكيل من الي قام ببعثرة وتضيع ثروات البلد.. عدد المبتعثين حول العالم تجاوز نص مليون ويمكن اكثر.. ومع ذلك البلد يفتقد للجامعات وللطواقم الاكاديميه المميزه..هذي عبث والله.. ياخي دول ومدن قامت وتطورت وازدهر اقتصادها من ورانا ..نرجع ونقول الابتعاث لازم يرجع زي ايام زمان..يقتصر فقط ع الطلبه المتميزين والموهوبين وبتخصصات معينه ومحدده ..والمليارات الي تصرف ع دول العالم يتم بناء ارقى الجامعات فيها والا يعقل مدينه تجاوز سكانها ٨٠٠ الف لا جامعه ولاكليه ولابطيخ واقصد مدينتي ( حفرالباطن) واقرب جامعه تبعد ٥٠٠ كيلو وش ذا الفساد .. مليارات اهدرت ع امريكا وبريطانيا واستراليا ونيوزليندا وكندا والاردن ومصر والخ .. لكن يبون الشعب يغير ثقافته وفكره...للاسف شي مخجل
- اتمنى من التعلم العالي عدم ضم المرافق الى البعثه والسبب يجي واحد مرافق عمره 60 ويدرس ماجستير سلامات سلامات المفروض يكون ضم المرافق له شروط ان يكون معدل وتخرج وعمر واتمنى ايقاف البعثه للبنات وطلاب الثانويه7 "
انا اسف اذ كان كلامي غير منطقي وكان هذي هي ا لحقيقه - بغض النظر عن المجمعه حتى شقراء فيها جامعه وللاسف لو تجمعهم مايجون كلها ١٠٠ الف .. عموما موب حسد لااهلنا في المجمعه وشقراء يستاهلون.. لكن مناطق كثيره بالمملكه تفتقد لجامعات او جامعات فيها اعداد طلبه كثير او جامعات مخرجاتها التعليميه سئيه وعندنا امثله كثير.. نبي جامعات بمستوى ثول الي صراحه مدري وش قصتها جامعه بحثيه وراقيه ومكلفه مليارات وللاسف اغلب طلابها اجانب.. تصدقون لي كم زميل درسوا بمعاهد ونقلوا.. تصدقون ان الملحقيه تدفع لذي المعاهد فلوس رغم ان الطلاب نقلوا لمعاهد اخرى وبعلم الملحقيه.. الشغله هدر فلوس. كلنا يدري ان الملك طول الله بعمره مغيب عن اموره كثيره فمن صاحب الفكره بان يرسل افواج والالف من ابناء وبنات الوطن للخارج بهذي الطريقه العشوائيه.. للاسف حتى وظائف للمبتعثين لاتوجد .. ف لايوجد تخطيط ولا تنسيق .. مجرد يبون الشعب يطلع برى وفقط .. يدرس اي تخصص بي جامعه اهم شي يدرس.. صحيح حنا ك متجمع لدينا سلوكيات بحاجه للتغيير والابتعاث له ايجابيات.. والله العظيم خلال فترة وجودي بامريكا ال ٤ اشهر الماضيه انه مدرس بالمعهد وايضا مسؤولة باداره المعاهد قالولي كاش حنا عارفين ان الملك مرسلكم علشان تتغير ثقافتكم .. والمدرس قالي انا اذكر الطلبه السعوديين ايام زمان كانوا يجيبو درجات عاليه بالتوفل .. الحين وسوى حركه يعني ماحولك احد هههاي شركة اتنا لحالها دخلت مليارات من ورانا .. غير وغير وغير7 "
- 7 "عموما المتابع للابتعاث من ٦٠ سنه من ايام القصيبي والعساف ومن ايام ابتعاث ارامكوا يدرك تماما ان من ٩ سنوات .. وتحديدا من عام ٢٠٠٥ حدث تغير مفاجي صار الفكر والرغبه..تغريب وليس تعليم.. شي مخجل والله وحسبي الله ونعم الوكيل من الي قام ببعثرة وتضيع ثروات البلد.. عدد المبتعثين حول العالم تجاوز نص مليون ويمكن اكثر.. ومع ذلك البلد يفتقد للجامعات وللطواقم الاكاديميه المميزه..هذي عبث والله.. ياخي دول ومدن قامت وتطورت وازدهر اقتصادها من ورانا ..نرجع ونقول الابتعاث لازم يرجع زي ايام زمان..يقتصر فقط ع الطلبه المتميزين والموهوبين وبتخصصات معينه ومحدده ..والمليارات الي تصرف ع دول العالم يتم بناء ارقى الجامعات فيها والا يعقل مدينه تجاوز سكانها ٨٠٠ الف لا جامعه ولاكليه ولابطيخ واقصد مدينتي ( حفرالباطن) واقرب جامعه تبعد ٥٠٠ كيلو وش ذا الفساد .. مليارات اهدرت ع امريكا وبريطانيا واستراليا ونيوزليندا وكندا والاردن ومصر والخ .. لكن يبون الشعب يغير ثقافته وفكره...للاسف شي مخجل
كلامك بيزعل ناس كثيرررر بس الحمدلله انه في ناس امثالك تقول الحق ولاتخشى إلا الله
