خريجي اللغة الإنجليزية .. بين المطرقة والسندان

فوجيء طلبة اللغة الإنجليزية بقرار يلزمهم بإحضار قبول جامعي نهائي لإصدار قرار إبتعاثهم
وعدم إمكانية الإبتعاث على قبول اللغة ودراسة سنة اللغة قبل الدراسة الجامعية أسوة بغيرهم
من الطلبة من مختلف التخصصات مما يثير الكثير من الأسئلة والإستفهامات والتي سأوردها
على نقاط كالأتي:


هل الوزارة على علم بجودة ومخرجات تعليمنا الجامعي بشكل عام لتطالب من خريجي اللغة
الإنجليزية الإبتعاث فورا والبدء في الدراسة الجامعية ؟!! فالدراسة الجامعية ليست لغة فقط
وإنما تتطلب التمرس والممارسة وهو مايفتقده غالبية طلبة اللغة الإنجليزية نتيجة الأنظمة
والأساليب الدراسية المستخدمة والمتبعة في جامعاتنا.

(فالإفتراض شيء والواقع الفعلي شيء أخر)

وإذا أخذنا على مبدأ أن دراسة طلبة اللغة الإنجليزية كانت بالإنجليزي فلا داعي لقبول لغة
فالأمر نفسه ينطبق على خريجي الأقسام العلمية والهندسية والطبية, حيث أن دراستهم
باللغة الإنجليزية ولديهم من اللغة ما قد تغنيهم عن دراسة اللغة قبل بدء الدراسة الجامعية.

لماذا تقوم أقسام اللغات بجامعاتنا بإبتعاث الطلبة المتميزين لديهم لدراسة سنة لغة في بلدان اللغات
ذاتها التي يدرسونها ؟!!

علما أنه فقط لا يحق لمن تخرج من دولة ناطقة بالإنجليزي الإبتعاث على قبول لغة كما هو
مدون في موقع الوزارة

- - - - - - - -


هل من مصلحة طلبة الإنجليزي (خاصة أن منهم من قد يسافر للمرة الأولى خارج المملكة أو خارج منطقته حتى
ومن لم يمارس اللغة خارج نطاق محاضراته الجامعية) حتى تجبرهم الوزارة بقبول نهائي والسفر والإنخراط في
الدراسة الجامعية لمرحلة الماجستير والدكتوراه فورا ؟!!

فمرحلة اللغة ليست مرحلة لتعلم اللغة الإنجليزية وحسب, وإنما مرحلة تهيئة وتجهيز وإعداد
لإختبارات القبول المطلوبة (TOEFL , IELTS , GRE , GMAT) والحصول على الدرجات
المطلوبة للقبول, والبحث عن الجامعات والمجالات والتعرف عليها بشكل أوسع والإستعداد وفق لمتطلباتها
ومواعيد القبول المحددة فيها.


- - - - - - - -


أسهب موظف الوزارة في الحديث عن نصب المكاتب وجلبها لقبولات من جامعات موصى بها ولكن ذات مستوى
ضعيف, فهل تعلم الوزارة إنها تجبر طلبة الإنجليزي بجلب قبولات من هذه الجامعات التي لا تشترط درجة (GMAT
أو GRE) ولا تشترط درجات عالية في إختبارات اللغة (IELTS , TOEFL ) ؟!! فكيف تنهاهم عن فعل وتجبرهم
عليه بشرطهم الجديد إضافة لضيق الوقت الذي حددته الوزارة لترشيحهم وإعطائهم الضمان المالي ؟!!

فهل تقبل الوزارة بشرطها (القبول النهائي) أن ترمي بهؤلاء الطلبة جزافا حيث لن يجدوا الأبواب المفتوحة
في هكذا وقت وهكذا شروط سوى في جامعات ذات جودة ومستوى تعليمي ضعيف تقبل بمن هب ودب لأجل
الفائدة والمنفعة المالية !! إضافة إلى أن هناك مواعيد محددة للتقديم على الجامعات, فهل بإستطاعة طلبة اللغة
الإنجليزية جلب قبول نهائي خلال الفترة المحددة لهم من قبل الوزارة وهي 5 أشهر قبل بدء المرحلة العاشرة ؟!!

إذا سلمنا بأن الطلبة سوف يقدمون للجامعات على فترة الصيف الموافق لشهر (شعبان - رمضان) تقريبا
وهي الفترة التي سوف تبدأ فيها المرحلة العاشرة, فهل ستكفيهم مدة 4 أشهر لإستكمال متطلبات القبول
الجامعي النهائي؟ مع العلم إن إختبارات اللغة (TOEFL - IELTS) لديها مواعيد محددة في السنة
(وتختلف من منطقة لمنطقة) للتقديم والتسجيل في هذه الإختبارات, فكم فرصة سوف تكون متاحة لطلبة اللغة
الإنجليزية بدأ من التجهيز والمذاكرة والتسجيل للإختبار والحصول على الدرجة المطلوبة لجلب قبول نهائي
من جامعة ذات جودة ومستوى تعليمي خلال هذه المدة؟

مع العلم رسوم إختبار IELTS يكلف 900 ريال لكل إختبار, وإختبار TOEFL يكلف 825 ريال لكل إختبار
فكم سوف يضطر الطالب لدفعه حتى يحصل على الدرجة المطلوبة أو المناسبة؟
فإذا أضطر الطالب التسجيل لثلاث مرات في إختبار IELTS على سبيل المثال فسوف يدفع ما يوازي 2700 ريال

فكيف تنهون الطلبة عن دفع المبالغ لمكاتب القبول لجلب قبول نهائي من جامعة لاتشترط درجة جيدة في إختبارات اللغة, وتضطرونه
لإختبار هذه الإختبارات (المكلفة) التي قد تصل لأكثر من مرة واحدة حتى يحصل على الدرجة المطلوبة لجلب القبول النهائي أو القبول
المشروط بالجيمات مما قد يجعل الوقت يمر وفترة التسجيل تنتهي في ظل الفترة المحددة لهم لجلب قبول نهائي مما يحدهم لإختيار الخيار
الأسرع والأقل إستهلاك للوقت وهي مكاتب القبول !!!


- - - - - - - -


كيف ستقوم الوزارة بإصدار ضمان مالي لغرض دورة الجيمات على طلبة الإنجليزي؟ وهل سوف يتم قبولها
لدى السفارة وإستخراج فيزا دراسية F1 على دورة جيمات ؟!!


- - - - - - - -


كان وعد الوزير د/العنقري بترشيح الطلبة المتضررين بشرط واحد وصريح وواضح وهو (إحضار قبول مشروط في تخصصات البرنامج)
وأكد على ذلك وكيل وزارة التعليم العالي لشؤون البعثات د/الفوزان في تصريح رسمي عبر موقع وزارة التعليم العالي والصحف الرسمية
فمن أين صدر قرار جلب قبول نهائي لطلبة اللغة الإنجليزية؟ خاصة أن هذا القرار لم يتم تداوله إلا مع قرب فترة الملتقيات للدارسين على
حسابهم الخاص في شهر ربيع الأول/الثاني فمن هو المصدر الرسمي لهذا القرار؟ وأين هو التصريح الرسمي؟

أم أن مسلسل القرارات العشوائية والإرتجالية مازال مستمرا على حساب الطلبة الطامحين للإبتعاث جسديا وماليا ونفسيا !!


- - - - - - - -


طلبة وخريجي اللغة الإنجليزية, كان وعد الوزير لكم وللمتضررين عامة بالترشيح هو القبول المشروط المتعارف عليه وإجباركم على جلب قبول نهائي
هو إلتفاف على كلمة ووعد الوزير د/العنقري لأبنائه الطلبة ... طالبوا بحقكم وفق ما وعدكم به الوزير د/العنقري أسوة بجميع الطلبة المتضررين
ووفقكم الله جميعا وأسأله أن يحققكم لكم ماتطمحون له وييسر لكم طريق الإبتعاث ونيل أفضل درجات العلم والمعرفة إنه على كل شيء قدير.

- - - - - - - -



تم التراجع عن قرار إجبار خريجي اللغة الإنجليزية بقبول نهائي, والموافقة على إبتعاثهم بقبول مشروط باللغة
بعد مقابلتهم لوزير التعليم د/العنقري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

نعم إنها الوزارة المتخبطة المتناقضة ،،

بلا شك ان القرارات القادمة تتجه إلى التعقيد .. وهذا التعقيد للأسف غير مبرر وإنما متناقض يصدر من عقول يفترض أن تكون عاقلة وواعية ..

بداية هذا التناقض كان من مرحلة التدقيق .. ولكن لعل من أبرز هذه التناقضات كانت برسالة القبول المشروط ..

وهي الحصول على قبول مشروط بتخصص من تخصصات البرنامج امتداد للتخصص السابق ..!

إذا الوزارة نفسها رفضتهم بحجه الامتداد كيف يحصل الطالب على امتداد ..؟

لاحقا تم التنازل عن هذا الشرط وتبقى قبول مشروط بتخصص من تخصصات البرنامج فقط .. وتغيرت الشروط لتكون اكثر تعجيزا مستهدفةً نفس الفئة ..

بنظري الوزارة لا ترغب بقبول فئة معينه ولا تمتلك الحجج لرفضهم ولكن اختلقت الموانع والعوائق التي لا يمكن تجاوزها ومنحوا الابتعاث لمن يستطيع تجاوز هذه الموانع ..

مع علمهم التام بأنه لا يمكن تجاوزها ..

بالنهاية إذا غابت عين الرقيب حق لهم أن يتلاعبوا .. وعين الرقيب للأسف مغيبه ..

اسأل الله لهم وللجميع التوفيق والسداد .. والمستقبل والرزق بيد الرزاق سبحانه ،،

حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل.....
رغم كل هذا لن نيأس...وسنواصل ...فصبر جميل والله المستعان
استغفر الله الذي لاإله إلا هو الحي القيوم واتوب اليه.

كلام لا غبار عليه ..

الاسبوع الماضي قابلت الدكتور الفوزان رغم رفض بعض الموظفين بحجة انه موضوعنا منتهي وبقدرة الله دخلت عليه

سألته اغلب الاسئلة التي طرحتها في موضوعك ..

لم أجد منه إجابة سوى ابتسامة باهتة تنم عن عدم معرفة بما يدور في الأرجاء

أتمنى أن يصل ماكتب في هذا الموضوع بخطاب رسمي للوزير أو للفوزان

تخصص الانجليزي حتى اي لغة غير الانجليزي زي اسباني غير مسموح لهم اطلاقا دراستها يعني المسألة مو مسألة درسنا انجليزي او لا بس شغلة عناد ولا حتى الدول زي اسبانيا وكوريا وغيرها ماندرس لغتها ولا هي مسموح لنا!!


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى احد يجاوبني على السؤال
انا بطلع اكمل ماستر على حسابي الخاص طبعا البكالوريس لغة انجليزية والماستر ان شاء الله لغويات
1- هل الوزارة بتوافق لي اني اكمل في نفس التخصص؟
2- وهل بانضم على البعثة؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms.lulu

تخصص الانجليزي حتى اي لغة غير الانجليزي زي اسباني غير مسموح لهم اطلاقا دراستها يعني المسألة مو مسألة درسنا انجليزي او لا بس شغلة عناد ولا حتى الدول زي اسبانيا وكوريا وغيرها ماندرس لغتها ولا هي مسموح لنا!!


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

---

ممكن توضيح يا أختي

قلت لعسلة بجيب قبول تسويق من جامعة اسبانيا والدراسة بالاسباني ولازم معهد لغة (اسباني) قالت مو مسموح تدرسي في معهد لغة ابدا دوري دولة غيرها. يعني الانجليزي مالهم لغة مطلقا حتى لو الدولة غير ناطقة بالانجليزية.


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

قرار ظالم تعجيزي ومجحف جدا بحق خريجين اللغة الإنجليزية من المملكة!
على حد علمي بعض خريجين إنجلش المملكة لم يتمكنوا من الحصول على درجة الآيلتس المطلوبة للماستر (7 آيلتس)!!
على الرغم من التحاقهم بمعاهد اللغة سنة كاملة خارج المملكة كونهم مبتعثين من المراحل السابقة فما بالك في القادمين الجدد!!!

حسبنا الله ونعم الوكيل ...

المراحل السابقة اعطوهم حق دراسة اللغة .. \
مدام اتاحولنا التقديم المرحلة هذي مشكورين المفروض يعاملونا زي السنوات الماضيه والتخصصات الاخرى ..!

ياليت نقدر نعترض ونوصل صوتنا لانه من حقنا نفس التخصصات الاخرى نأخذ فرصتنا من الدراسة ..

:

الله يجزاك خير ويدخلك الجنة على هذا الموضوع والكلآم الرائع , وكل من رد ودعى لنا (جزيتم الجنة)

شخصياً , تخرجت ولله الحمد بتفوق من جامعة حائل , لكن لم امارس اللغة خارج نطاق الجامعة! أيضاً لم يسبق لي السفر خارج المملكة إلا للامارات فقط!

أحتاج ومثلي كثيييير , نحتاج لسنة لغة أو على الأقل 6 أشهر لكي نطور من لغتنا ونتعود على أنظمة البلد ونستعد إستعداد (ممتاز) للماجستير!

للأسف تدريس اللغة الانجليزية في جامعاتنا ينقصه الكثير والوزارة تعلم ذلك , ولكن أصدروا هذا الشرط للتعجيز فقط!

إلى كل خريج لغة انجليزية , أقترح:

أن نجلب قبول مشروط في التسويق ونحاجهم على تصريح الوزير -الرسمي- , إذا رفضوا ذلك وتمسكوا برأيهم فـ الشكوى لله نحضر قبول نهائي تسويق , ولو أن حلمي كان دراسة تخصص الترجمة!

والحمدلله على كل حال

السؤال: هل السعودية فيها مترجمين سعوديين كافين؟ هل فيها من تخصصهم لغويات يكفون حاجة الجامعات؟ تخصص التيسول هل وصل حد الاكتفاء أم لازال الأجنبي يدرس هذ االتخصص؟

والله ان الوزارة ظالمة لتخصصنا للأسف , ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل :)

من أعجب الدوائر الحكومية التي قابلتها في حياتي ، تناقض × تناقض
وانا قاهرني ان فيها فساد كبير ، أين دور مكافحة الفساد !؟!؟!

اليوم مدير عام الشهادات د. القحطاني جاوب ع سؤال واحد تربية خاصة وقال انو التربية مو امتداد علوم صحية ولازم مواد تكميلية عشان تتعادل ماستر وحيكتب مع (اختلاف التخصص) والتربية الاسرية نفس الشيء. والانجليزي والفرنسي اللي حيدرسوا تسويق نفس الشيء لازم مواد تكميلية قبل الماستر وتتعادل ماستر مع اختلاف التخصص. تناقض الوزارة اللي معتبرتو امتداد معادلة الشهادات ماتعتبرو امتداد ولازم بري-ماستر كورسز. وكمان دكتوراة يطلعوا غير تخصصهم صعب تتعادل لو درسوا تسويق مثلا زي ما تبغى الوزراة. راسلوا معادلة الشهادات قبل ماتدرسوا
De3@mohe.gov.sa
Akahtani@mohe.gov.sa


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iryan4

الله يجزاك خير ويدخلك الجنة على هذا الموضوع والكلآم الرائع , وكل من رد ودعى لنا (جزيتم الجنة)

شخصياً , تخرجت ولله الحمد بتفوق من جامعة حائل , لكن لم امارس اللغة خارج نطاق الجامعة! أيضاً لم يسبق لي السفر خارج المملكة إلا للامارات فقط!

أحتاج ومثلي كثيييير , نحتاج لسنة لغة أو على الأقل 6 أشهر لكي نطور من لغتنا ونتعود على أنظمة البلد ونستعد إستعداد (ممتاز) للماجستير!

للأسف تدريس اللغة الانجليزية في جامعاتنا ينقصه الكثير والوزارة تعلم ذلك , ولكن أصدروا هذا الشرط للتعجيز فقط!

إلى كل خريج لغة انجليزية , أقترح:

أن نجلب قبول مشروط في التسويق ونحاجهم على تصريح الوزير -الرسمي- , إذا رفضوا ذلك وتمسكوا برأيهم فـ الشكوى لله نحضر قبول نهائي تسويق , ولو أن حلمي كان دراسة تخصص الترجمة!

والحمدلله على كل حال

---

الإعتياد على بيئة وأنظمة البلد, التنقل من ثقافة لثقافة أخرى مختلفة كليا, الإعتياد على الأسلوب اللغوي المُمارس
في بلد الإبتعاث < هذه من ضمن المحاور التي يتم تناولها في محاضرات الملتقيات بخصوص التهيئة للطالب المبتعث

وفي لحضة تتجاهل الوزارة كل ما تردده وتقدم المحاضرات لأجله وتجبر طلبة تخصص ما بالبدء في الدراسة الأكاديمية
فورًا, إي إستهتار هذا بمصلحة الطلبة النفسية والإجتماعية قبل الدراسية, فالإستقرار النفسي بعد أن يألف الطالب البلد
الجديد مهم جدا للإستقرار الدراسي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms.lulu

اليوم مدير عام الشهادات د. القحطاني جاوب ع سؤال واحد تربية خاصة وقال انو التربية مو امتداد علوم صحية ولازم مواد تكميلية عشان تتعادل ماستر وحيكتب مع (اختلاف التخصص) والتربية الاسرية نفس الشيء. والانجليزي والفرنسي اللي حيدرسوا تسويق نفس الشيء لازم مواد تكميلية قبل الماستر وتتعادل ماستر مع اختلاف التخصص. تناقض الوزارة اللي معتبرتو امتداد معادلة الشهادات ماتعتبرو امتداد ولازم بري-ماستر كورسز. وكمان دكتوراة يطلعوا غير تخصصهم صعب تتعادل لو درسوا تسويق مثلا زي ما تبغى الوزراة. راسلوا معادلة الشهادات قبل ماتدرسوا
De3@mohe.gov.sa
Akahtani@mohe.gov.sa


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

---

السؤال هنا ماهو مرجع برنامج الإبتعاث في تحديد تخصصات الطلبة المتضررين وماهي هذه اللجنة التي صرحوا بها سابقا؟!

أليس هناك تعاون بين برنامج الإبتعاث وإدارة معادلة الشهادات في مسألة التخصصات !!!!!! حديث د/القحطاني أصابني بالصدمة حقيقة

أشعر بأن مستقبل المتضررين مع تخبطات برنامج الإبتعاث في مهب الريح! يا إللهي أعن الجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms.lulu

اليوم مدير عام الشهادات د. القحطاني جاوب ع سؤال واحد تربية خاصة وقال انو التربية مو امتداد علوم صحية ولازم مواد تكميلية عشان تتعادل ماستر وحيكتب مع (اختلاف التخصص) والتربية الاسرية نفس الشيء. والانجليزي والفرنسي اللي حيدرسوا تسويق نفس الشيء لازم مواد تكميلية قبل الماستر وتتعادل ماستر مع اختلاف التخصص. تناقض الوزارة اللي معتبرتو امتداد معادلة الشهادات ماتعتبرو امتداد ولازم بري-ماستر كورسز. وكمان دكتوراة يطلعوا غير تخصصهم صعب تتعادل لو درسوا تسويق مثلا زي ما تبغى الوزراة. راسلوا معادلة الشهادات قبل ماتدرسوا
De3@mohe.gov.sa
Akahtani@mohe.gov.sa


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

---

بالضبط اختنا .. الوزارة للأسف ورطتكم مع الجامعات الامريكية .. وناويه تورطكم مع الملحقيات ومعادلة الشهادات ..

حتى الدكتور علي شايف ان هذا الشرط غير صحيح وكذلك الامتدادات ..

الله المستعان .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هداية الرحمن

السؤال هنا ماهو مرجع برنامج الإبتعاث في تحديد تخصصات الطلبة المتضررين وماهي هذه اللجنة التي صرحوا بها سابقا؟!

أليس هناك تعاون بين برنامج الإبتعاث وإدارة معادلة الشهادات في مسألة التخصصات !!!!!! حديث د/القحطاني أصابني بالصدمة حقيقة

---

لا مافي تعاون دكتور القحطاني قال انهم منفصلين عن وكالة البعثات. هما بس يعادلوا الشهادات والوكالة تحدد التخصصات اللي تشوفها مناسبة لسوق العمل. وبيني وبينك سوق العمل يحتاج انجليزي ( شخصيا سبق وقدمت ع وظيفة في بنك ، وظيفة (ادارة( في التشغيل الذاتي ووظيفة مترجمة في صحيفة وفوقها اشتغلت دوام جزئي كمدربة يعني حصلت في اكتر من مجال طالب تخصصي وبالاضافة لو معايا دبلوم تربوي اشتغل معلمة (ايت تخصص له اكتر من مجال زينا كدا).
وفي التشغيل الذاتي اتقان الانجليزية مطلب وفوقها قال الدكتور احنا عارفين سوء مخرجات جامعاتنا في الانجليزي في كل التخصصات فعشان كدا نختبرك وسوء مخرجات جامعاتنا في الانجليزي مشكلة ولازم نعترف بيها. طبعا مايقصد تخصص انجليزي بس يقصد كافة التخصصات اللي دراستها انقليزي سيئة مخرجاتهم وطبعا اتوقع السبب عشان مافي ابتعاث لتخصصنا يجيبوا اجانب اكتر من انهم يبتعثوا معيدين


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms.lulu

لا مافي تعاون دكتور القحطاني قال انهم منفصلين عن وكالة البعثات. هما بس يعادلوا الشهادات والوكالة تحدد التخصصات اللي تشوفها مناسبة لسوق العمل. وبيني وبينك سوق العمل يحتاج انجليزي ( شخصيا سبق وقدمت ع وظيفة في بنك ، وظيفة (ادارة( في التشغيل الذاتي ووظيفة مترجمة في صحيفة وفوقها اشتغلت دوام جزئي كمدربة يعني حصلت في اكتر من مجال طالب تخصصي وبالاضافة لو معايا دبلوم تربوي اشتغل معلمة (ايت تخصص له اكتر من مجال زينا كدا).
وفي التشغيل الذاتي اتقان الانجليزية مطلب وفوقها قال الدكتور احنا عارفين سوء مخرجات جامعاتنا في الانجليزي في كل التخصصات فعشان كدا نختبرك وسوء مخرجات جامعاتنا في الانجليزي مشكلة ولازم نعترف بيها. طبعا مايقصد تخصص انجليزي بس يقصد كافة التخصصات اللي دراستها انقليزي سيئة مخرجاتهم وطبعا اتوقع السبب عشان مافي ابتعاث لتخصصنا يجيبوا اجانب اكتر من انهم يبتعثوا معيدين


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

---

أعني بالتعاون أن تتأكد برنامج الإبتعاث من إمتداداتها التي وضعتها إمكانية إعتمادها من قبل إدارة معادلة الشهادات.

- - - مشاركة محدثة - - -

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حرف..!

بالضبط اختنا .. الوزارة للأسف ورطتكم مع الجامعات الامريكية .. وناويه تورطكم مع الملحقيات ومعادلة الشهادات ..

حتى الدكتور علي شايف ان هذا الشرط غير صحيح وكذلك الامتدادات ..

الله المستعان .

---

أتمنى أن يأخذ المتضررين ردك هذا بمحمل الجدية حتى لايدخل مستقبلهم التعليمي في منعطف مظلم ومجهول

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هداية الرحمن

أعني بالتعاون أن تتأكد برنامج الإبتعاث من إمتداداتها التي وضعتها إمكانية إعتمادها من قبل إدارة معادلة الشهادات.

---

هههههه طبعا مافي اي تعاون كل جهة لحالها والضحية الطالب بالذات كلامه عن الدكتوراة كان رافض انهم يدرسوا غير تخصصهم حق الماستر قال ماستر ممكن يغير لكن دكتوراة كيف تجي؟ عموما حقين الدكتوراة اتواصلوا شخصيا مع معادلة الشهادات قبل ماتتورطوا وماتتعادل لكم :(.



( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

اختي هداية الرحمن اسأل الله ان يوفقك وينور لك دربك
كل الكلام الي كتبتيه وطرحتيه حقيقه بس اتمنى انه يوصل لمن يهمه الأمر
الي وضع هذا القرار ابدا ماعنده خلفيه عن دراسة جامعاتنا ومستواها
ووضع هذا القرار وهو اكيييد يفكر في شي ثاني يعني عقله مو معه
لازم كل الي تخصصهم انقلش يتحركوا ويروحون للوزير او ولي العهد او اي احد
لانه مستحيييييل القرار يتغير كذا فجاءه او رحمة منهم فينا
ارجع واقول لازم تتحرك لازم نتحرك
ولازم كل الكلام الي كتبته اختي هداية الرحمن يوصلههم لانه يمكن يكون غايب عنهم خلونا نحسن الظن فيهم هالمره

السلام عليكم،
محدث كم خريج بكالوريوس من جامعة الملك عبدالعزيز وحاليا في نيويورك بصراحه ي


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

لاحول ولاقوة الابالله
يعني تخصصنا ضايع ف هالقرارت
اهم شيء سنه اللغه ليش الاستثناء !!
احس هالخبر حطمني كثييير والله اعلم وش بقى ؟:(


اسسستغفرالله العظيم
اسسستغفرالله العظيم
اسسستغفرالله العظيم

تم التراجع عن قرار إجبار خريجي اللغة الإنجليزية بقبول نهائي, والموافقة على إبتعاثهم بقبول مشروط باللغة
بعد مقابلتهم لوزير التعليم د/العنقري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هداية الرحمن

بحمد الله تم التراجع عن قرار إجبار خريجي اللغة الإنجليزية بقبول نهائي, والموافقة على إبتعاثهم بقبول مشروط باللغة
بعد مقابلتهم لوزير التعليم د/العنقري ووكيل شؤون الإبتعاث د/الفوزان

---

ماهو مصدرك لكي نرتاح اختي الكريمه ، وان كانت المعلومه صحيحه ف الله يبشرك بالجنه ، والمخرجات السعودية اقل مايقال عنها ( زفت ) بكل ما تحمله الكلمة
لدي سؤال هل القرار هذا اذا لم يتغير يشمل الدارسين على حسابهم الخاص مثلاً ، اذا ذهبت الى دولة الابتعاث وانظميت ان شاء الله بعد 6 او 4 اشهر يجيب على المباشره بالجامعه في حالت الانظمام !!!
خبر مؤسف ، هدية الرحمن اشكرك وباذن الله يكون الخبر صحيح ونفرح جميعاً با ابسط حقوقنا ..

الشباب والبنات في تويتر يباركون,, يااااارب يكون الخبر صحيح وفي محله ونقرا تم الترشيح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشهـري

ماهو مصدرك لكي نرتاح اختي الكريمه ، وان كانت المعلومه صحيحه ف الله يبشرك بالجنه ، والمخرجات السعودية اقل مايقال عنها ( زفت ) بكل ما تحمله الكلمة
لدي سؤال هل القرار هذا اذا لم يتغير يشمل الدارسين على حسابهم الخاص مثلاً ، اذا ذهبت الى دولة الابتعاث وانظميت ان شاء الله بعد 6 او 4 اشهر يجيب على المباشره بالجامعه في حالت الانظمام !!!
خبر مؤسف ، هدية الرحمن اشكرك وباذن الله يكون الخبر صحيح ونفرح جميعاً با ابسط حقوقنا ..

---

المصدر تويتر هاشتاق #متضرري_المرحلة_التاسعة والخبر من قبل طلبة الإنجليزي الذين ذهبوا للوزارة
صباح اليوم وإجتمعوا مع الوزير بشأن القبول النهائي الذي أجبروا عليه من قبل موظفي الوزارة, وتمت الموافقة على
إحضار القبول الجامعي المشروط باللغة. ودراسة سنة اللغة في بلد الإبتعاث كبقية الطلبة من التخصصات الأخرى.

الدارسين على حسابهم الخاص لا شأن لهم بقرارات وشروط برنامج خادم الحرمين الشريفين للإبتعاث الخارجي.

اللهم أمين لي ولكم جميعا وبالتوفيق

هذا الموضوع شدني بشكل مو طبيعي وأبغى انطلق منو اذا ما فيه مانع

أولا مبروك للي كان عندهم مشاكل مع امتداد التخصص ووافقت الوزارة على ابتعاثهم في المرحلة التاسعة :)

طبعا دخول الانجليزي في الموضوع وقبول ابتعاثهم بعد شد وجذب يعني انو بقية التخصصات اللي كان عندهم مشاكل مع الامتداد كلهم تقريبا انقبلو في الابتعاث ومشيت أمورهم وهادي نقطة إيجابية

يا جماعة أنا زميل لكم في الدراسة ومواطن زيكم وكلنا نعيش الواقع نفسه والحلم نفسه ...

لذلك حاب أطرح نقطة في غاية الأهمية - في وجهة نظري - للراغبين في الابتعاث وتحقيق طموحاتهم العلمية والحياتية

وحاب أطرح طرحي بكل أريحية وبكل منطقية ونتحاور ونختلف مافي أي مشكلة بس أهم شيء نحترم بعض ونقدر بعض وما يكون في أي تحسس طالما الطرح واضح وصريح ومباشر

واللي شايف انو أنا غلطان يغلطني ما عليه وأناقشه ونشوف الغلط فين

طبعا الموضوع يمس تخصصات الابتعاث وشرط الامتداد وكمان ليه علاقة بمعادلة الشهادات لكن عشان لا نتشعب راح أدخل مباشرة في صلب الموضوع وأركز الضوء عليه بدون مقدمات قد تكون مملة ولا توصل للهدف بالشكل اللي ارتضيه

الآن المتضررين من شرط الامتداد تقريبا انحلت مشكلتهم نقدر نقول تقريبا بنسبة 99 ٪ ( ويا ليت تطلعونا على آخر المستجدات في هذا الجانب )

( ماني مطلع بصراحة على كافة المستجدات للأسف لعدم وجود الموضوع المتخصص .. لذلك اقترح على ادارة الملتقى الكريمة اضافة موضوع مثبت تنشر فيه أهم أخبار المراحل وما واجه المتقدمين للابتعاث من مصاعب في التقديم وما يطرأ من اعتراض وما يخرج من قرارات وزارية سواء كانت إيجابية في نظر المتقدمين أو سلبية .. ولنبدأ من أخبار المرحلة التاسعة بعمل ملخص إخباري لكل ما واجه المبتعثين بكافة أطيافهم من بداية التقديم مرورا بأهم ما دار في الملتقيات ومرورا بموضوع المعترضين وأهم ما توصلو إليه من انجازات في سبيل تحقيق طموحهم في الابتعاث .. وبهذا نقفل أهم أخبار المرحلة التاسعة وكلما طرأ جديد نضيفه لهذا الموضوع المثبت .. وهكذا نعمل مع بقية المراحل القادمة العاشرة وما بعدها .. طبعا مجرد اقتراح قابل للنقد )

نعود للموضوع الأساسي ...

الموضوع الأساسي بكل بساطة هو :

بتفكير منطقي بسيط يراعي الجانب الأدبي والأخلاقي في المرتبة الأولى أقول ليس من المنطقي أن يكون المتضررون هم فقط من واجهو مشكلة في امتداد التخصص في المرحلة التاسعة !

بل هناك حاليا في الجامعات السعودية من هو طالب بكالريوس في السنة الأولى ومن هو في السنة الثانية ومن هو في السنة الثالثة .. ومن هو في السنة الأخيرة سواء كانت الرابعة أو الخامسة .. وكثير منهم يطمح للابتعاث

فمن كان في سنته الأولى لعله أدرك ( لو كان مطلعا على قضايا الابتعاث ) أن الابتعاث للماجستير على غير تخصصه لن يتم قبوله بعد تخرجه لأن موجة امتداد التخصص كانت عالية وصادمة للكثير وما زالت تزداد ارتفاعا ( وصلابة من حيث احتمالية الالتزام العملي بتطبيق شرط الامتداد الجديد/القديم من قبل الوزارة بشكل حازم في المرحلة العاشرة وما يتلوها )

لذلك طالب السنة الأولى الطامح للابتعاث غالبا من خلال اطلاعه انه اختار التخصص الذي سيكمل فيه دراسته وسيتقدم بواسطته لابتعاث الماجستير ( الملاحظ هنا انو من الممكن ان يكون هناك عدد ليس بالقليل يفكر بالابتعاث لما بعد ثلاث سنوات .. خصوصا أن الابتعاث تم تمديده لفترة ثالثة أي لعام 2020 )

أما طالب السنة الثانية فلعله حاول تغيير تخصصه لتخصص من تخصصات الابتعاث وهذا جيد ( ولعله لم يتمكن من تغيير التخصص لسبب أو لآخر .. وهنا تبدأ مشكلة شرط الامتداد في الظهور بوجهها الشاحب مرة أخرى .. فالطموح لدى هذا الطالب موجود بالفعل ولا ننكره .. ولعل أهم شرط ينبغى أن يضاف لشروط الابتعاث هو شرط اثبات الطموح للابتعاث يعني أن يقدم الطالب ما يثبت أنه طموح ويرغب في صقل مهاراته العقلية والعملية وتطوير ذاته من خلال سيرته الأكاديمية السابقة .. فما ذنب هذا الطالب الذي اعتمد على طريقة الوزارة في السماح للمبتعثين بتغيير تخصصاتهم في بلد الابتعاث لمدة 8 سنوات كاملة .. يا جماعة 8 سنوات ليست بالقليلة من ناحية وثوقية وثبات توجه الوزارة .. في نظري أن 8 سنوات كانت أكثر من كافية في إيضاح توجه الوزارة مع من يرغب في تغيير التخصص في بلد الابتعاث وهو أنها ستقبل بذلك بكل أريحية .. فليست الحكمة في تفعيل شرط مجمد ( لثماني سنوات ) فجأة دون مراعاة لطموحات شباب وشابات الوطن الذين قطعو تقريبا نصف المشوار في دراستهم الأكاديمية في مرحلة البكالريوس )

نعود للموضوع ...

أما طلاب السنة الثالثة الطامحين للابتعاث وتغيير تخصصاتهم في بلد الابتعاث هؤلاء بحق هم الذين دخلو في معمعة الاعصار دون سابق انذار من وكالة الطقس والأرصاد الجوية ( تعبير مجازي )

قول لي بأصلك الطيب كيف راح تكون نفسياتهم في الدراسة الآن بعدما سمعوه وعرفوه عن تبدل توجه الوزارة ...

هل سيكملون دراستهم متناسين لفكرة الابتعاث ورميها طي النسيان ...

أم سيكملون دراستهم مخاطرين بحلم الابتعاث ومتقدمين بقلق رهيب نحو المستقبل المجهول

أم هل سيبدأون في تخصص آخر من الصفر وهل شرط العمر للابتعاث وهو 27 سنة سيتناسب معهم لو تمكنو من تغيير التخصص من خلال خطوة مرهقة نفسيا وعقليا

لن أحدثكم كثير عن طلاب السنة الرابعة والخامسة ( لمن لديهم خامسة ) لأني أتوقع أن الصورة صارت واضحة لديكم بما فيه الكفاية واعذروني على الإسهاب السابق

ولن أحدثكم عن طلاب الماجستير الطامحين للابتعاث لنيل درجة الدكتوراة وما يواجهونه حاليا من حيرة وقلق تماما كأخوتهم طلاب البكالريوس

إذن ماهو الحل ؟

يقولون في المثل الدارج : " لكي تحل مشكلة صديقك وتقدم له يد العون لابد لك أن تضع نفسك مكانه "

طبعا أنا هنا لا أزعم أني أمتلك الحل العملي وأنا أحدثكم من خارج موقع القرار لكني أزعم أني أملك الرؤية لما ينبغي أن يكون حلا لهكذا مشكلة مؤرقة للطالب/ـة الطموح للابتعاث والذي لا يحق لأحد أن يجرح طموحه هذا فضلا عن أن يقتله بجرة قلم صديء لم يعمل إلا فجأة وبعد 8 سنوات .. يا للهول ( تعبير خيالي )

المهم ما هو الحل يا أخي العزيز المواطن الطموح ...

الحل في نظري بسيط ومختصر وهو في اتخاذ طريقة من الطريقتين كالتالي :

بما أنه تم التجاوب مع اعتراضات المتقدمين للابتعاث بخصوص امتداد التخصص بعد شد وجذب وقلق ومعاناة حقيقية لابد ...

1- إما أن تقوم الوزارة بتجميد هذا القرار لمدة 5 سنوات قادمة وهذا هو القرار الأدبي ( الانساني ) الذي ينبغي اتخاذه من قبلها

2- أو أن تستمر الاعتراضات سنويا وبشكل واعي ومثابر لكي يتمكن طلاب وطالبات البكالريوس في أي سنة دراسية كانت أن يلتحق بالابتعاث أسوة بزملاءه الذين سبقوه خلال المراحل التسعة السابقة ولتكن صيغة الاعتراض كما قبلتم زملائنا في التاسعة تقبلوننا في العاشرة والحادية عشر والثانية عشر إلخ ( خصوصا وأنه لم يصدر من الوزارة حتى الآن قرار مكتوب حازم بشأن شرط الامتداد .. وحتى لو صدر هذا القرار فمن حق المتضررين أن يعترضو أسوة بالتاسعة )

فليس من سبقه أفضل منه وليس هو أفضل من أحد .. المأخوذ بعين الاعتبار هنا هو التكافؤ في الفرص بين الجميع .. فالكل يحق له أن يأخذ فرصته كاملة كما أخذها غيره من قبل ...

فهل هناك خلاف أو لا منطق في هذا الطرح أخوتي الأعزاء وأخواتي العزيزات ؟

أتشرف بالحوار معكم وأتشرف بانتقاداتكم وأتشرف بسماع ما ترونه حلا لهذه المشكلة التي تمس فئة من المجتمع غالية ( وليست بالقليلة ) لا ينبغي تجاهلها بأي شكل من الأشكال ولا تحت أي مبرر من المبررات

أختم بمقولة شهيرة .. يقولون " الصراخ على قدر الألم " :)

همسة في أذن الحبايب :

لن يتقدم التعليم عندنا ولن نحصل على مخرجات مرضية لنا ( و ملفتة لنظر العالم ) بالتالي لن نصنع حضارة شامخة في العالم المعاصر إلا إذا أضيفت تخصصات المناهج وتطوير المناهج ( وعلى رأسها مناهج اللغات الأجنبية ومن أهمها - في وجهة نظري - الإنجليزية ) .. ( وينبغي إضافة لغة أجنبية ثانية إما اليابانية أوالصينية أوالألمانية أو الفرنسية أو الروسية ) .. وكل ماله علاقة مباشرة بتطوير وتحديث تعليم رياض الأطفال والتعليم العام والعالي والتربية الخاصة إلى تخصصات الابتعاث .. فمتى يتحقق هذا الحلم الوردي ( تعبير عاطفي وعقلاني بحت )

ربنا يحققلنا جميعا اللي نتمناه

ملاحظة :

لم أتطرق لمسألة معادلة الشهادات والكلام المثار حولها حاليا كمشكلة قد تواجه بعض المعترضين على شرط امتداد التخصص والذين وافقت الوزارة على ابتعاثهم

ولعل الأستاذة Ms lulu أشارت لهذا الموضوع والمرجو منها توضيح النقطة هادي بالتفصيل حتى ندخلها في حساباتنا لصعود القمر ( تعبير مجازي محبط وفي نفس الوقت مثابر )

* ولم أتطرق أيضا لنقطة : هل تخصصات الابتعاث ستبقى كما هي للسنوات القادمة !

وهاذي نقطة في غاية الأهمية وأرجو أن تؤخذ بعين الاعتبار كذلك وأن تتم مناقشتها بشكل واضح هنا أو في مكان آخر .

أشكر الأساتذة : أمين وهداية الرحمن ود. مبتعثة على إبداء إعجابهم بالطرح :)

فهذا إن دل على شيء فإنما يدل على استحسانهم لما قمت بطرحه للمناقشة في هذه الساحة الكريمة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاي كندا إن شاء الله

هذا الموضوع شدني بشكل مو طبيعي وأبغى انطلق منو اذا ما فيه مانع

أولا مبروك للي كان عندهم مشاكل مع امتداد التخصص ووافقت الوزارة على ابتعاثهم في المرحلة التاسعة :)

طبعا دخول الانجليزي في الموضوع وقبول ابتعاثهم بعد شد وجذب يعني انو بقية التخصصات اللي كان عندهم مشاكل مع الامتداد كلهم تقريبا انقبلو في الابتعاث ومشيت أمورهم وهادي نقطة إيجابية

يا جماعة أنا زميل لكم في الدراسة ومواطن زيكم وكلنا نعيش الواقع نفسه والحلم نفسه ...

لذلك حاب أطرح نقطة في غاية الأهمية - في وجهة نظري - للراغبين في الابتعاث وتحقيق طموحاتهم العلمية والحياتية

وحاب أطرح طرحي بكل أريحية وبكل منطقية ونتحاور ونختلف مافي أي مشكلة بس أهم شيء نحترم بعض ونقدر بعض وما يكون في أي تحسس طالما الطرح واضح وصريح ومباشر

واللي شايف انو أنا غلطان يغلطني ما عليه وأناقشه ونشوف الغلط فين

طبعا الموضوع يمس تخصصات الابتعاث وشرط الامتداد وكمان ليه علاقة بمعادلة الشهادات لكن عشان لا نتشعب راح أدخل مباشرة في صلب الموضوع وأركز الضوء عليه بدون مقدمات قد تكون مملة ولا توصل للهدف بالشكل اللي ارتضيه

الآن المتضررين من شرط الامتداد تقريبا انحلت مشكلتهم نقدر نقول تقريبا بنسبة 99 ٪ ( ويا ليت تطلعونا على آخر المستجدات في هذا الجانب )

( ماني مطلع بصراحة على كافة المستجدات للأسف لعدم وجود الموضوع المتخصص .. لذلك اقترح على ادارة الملتقى الكريمة اضافة موضوع مثبت تنشر فيه أهم أخبار المراحل وما واجه المتقدمين للابتعاث من مصاعب في التقديم وما يطرأ من اعتراض وما يخرج من قرارات وزارية سواء كانت إيجابية في نظر المتقدمين أو سلبية .. ولنبدأ من أخبار المرحلة التاسعة بعمل ملخص إخباري لكل ما واجه المبتعثين بكافة أطيافهم من بداية التقديم مرورا بأهم ما دار في الملتقيات ومرورا بموضوع المعترضين وأهم ما توصلو إليه من انجازات في سبيل تحقيق طموحهم في الابتعاث .. وبهذا نقفل أهم أخبار المرحلة التاسعة وكلما طرأ جديد نضيفه لهذا الموضوع المثبت .. وهكذا نعمل مع بقية المراحل القادمة العاشرة وما بعدها .. طبعا مجرد اقتراح قابل للنقد )

نعود للموضوع الأساسي ...

الموضوع الأساسي بكل بساطة هو :

بتفكير منطقي بسيط يراعي الجانب الأدبي والأخلاقي في المرتبة الأولى أقول ليس من المنطقي أن يكون المتضررون هم فقط من واجهو مشكلة في امتداد التخصص في المرحلة التاسعة !

بل هناك حاليا في الجامعات السعودية من هو طالب بكالريوس في السنة الأولى ومن هو في السنة الثانية ومن هو في السنة الثالثة .. ومن هو في السنة الأخيرة سواء كانت الرابعة أو الخامسة .. وكثير منهم يطمح للابتعاث

فمن كان في سنته الأولى لعله أدرك ( لو كان مطلعا على قضايا الابتعاث ) أن الابتعاث للماجستير على غير تخصصه لن يتم قبوله بعد تخرجه لأن موجة امتداد التخصص كانت عالية وصادمة للكثير وما زالت تزداد ارتفاعا ( وصلابة من حيث احتمالية الالتزام العملي بتطبيق شرط الامتداد الجديد/القديم من قبل الوزارة بشكل حازم في المرحلة العاشرة وما يتلوها )

لذلك طالب السنة الأولى الطامح للابتعاث غالبا من خلال اطلاعه انه اختار التخصص الذي سيكمل فيه دراسته وسيتقدم بواسطته لابتعاث الماجستير ( الملاحظ هنا انو من الممكن ان يكون هناك عدد ليس بالقليل يفكر بالابتعاث لما بعد ثلاث سنوات .. خصوصا أن الابتعاث تم تمديده لفترة ثالثة أي لعام 2020 )

أما طالب السنة الثانية فلعله حاول تغيير تخصصه لتخصص من تخصصات الابتعاث وهذا جيد ( ولعله لم يتمكن من تغيير التخصص لسبب أو لآخر .. وهنا تبدأ مشكلة شرط الامتداد في الظهور بوجهها الشاحب مرة أخرى .. فالطموح لدى هذا الطالب موجود بالفعل ولا ننكره .. ولعل أهم شرط ينبغى أن يضاف لشروط الابتعاث هو شرط اثبات الطموح للابتعاث يعني أن يقدم الطالب ما يثبت أنه طموح ويرغب في صقل مهاراته العقلية والعملية وتطوير ذاته من خلال سيرته الأكاديمية السابقة .. فما ذنب هذا الطالب الذي اعتمد على طريقة الوزارة في السماح للمبتعثين بتغيير تخصصاتهم في بلد الابتعاث لمدة 8 سنوات كاملة .. يا جماعة 8 سنوات ليست بالقليلة من ناحية وثوقية وثبات توجه الوزارة .. في نظري أن 8 سنوات كانت أكثر من كافية في إيضاح توجه الوزارة مع من يرغب في تغيير التخصص في بلد الابتعاث وهو أنها ستقبل بذلك بكل أريحية .. فليست الحكمة في تفعيل شرط مجمد ( لثماني سنوات ) فجأة دون مراعاة لطموحات شباب وشابات الوطن الذين قطعو تقريبا نصف المشوار في دراستهم الأكاديمية في مرحلة البكالريوس )

نعود للموضوع ...

أما طلاب السنة الثالثة الطامحين للابتعاث وتغيير تخصصاتهم في بلد الابتعاث هؤلاء بحق هم الذين دخلو في معمعة الاعصار دون سابق انذار من وكالة الطقس والأرصاد الجوية ( تعبير مجازي )

قول لي بأصلك الطيب كيف راح تكون نفسياتهم في الدراسة الآن بعدما سمعوه وعرفوه عن تبدل توجه الوزارة ...

هل سيكملون دراستهم متناسين لفكرة الابتعاث ورميها طي النسيان ...

أم سيكملون دراستهم مخاطرين بحلم الابتعاث ومتقدمين بقلق رهيب نحو المستقبل المجهول

أم هل سيبدأون في تخصص آخر من الصفر وهل شرط العمر للابتعاث وهو 27 سنة سيتناسب معهم لو تمكنو من تغيير التخصص من خلال خطوة مرهقة نفسيا وعقليا

لن أحدثكم كثير عن طلاب السنة الرابعة والخامسة ( لمن لديهم خامسة ) لأني أتوقع أن الصورة صارت واضحة لديكم بما فيه الكفاية واعذروني على الإسهاب السابق

ولن أحدثكم عن طلاب الماجستير الطامحين للابتعاث لنيل درجة الدكتوراة وما يواجهونه حاليا من حيرة وقلق تماما كأخوتهم طلاب البكالريوس

إذن ماهو الحل ؟

يقولون في المثل الدارج : " لكي تحل مشكلة صديقك وتقدم له يد العون لابد لك أن تضع نفسك مكانه "

طبعا أنا هنا لا أزعم أني أمتلك الحل العملي وأنا أحدثكم من خارج موقع القرار لكني أزعم أني أملك الرؤية لما ينبغي أن يكون حلا لهكذا مشكلة مؤرقة للطالب/ـة الطموح للابتعاث والذي لا يحق لأحد أن يجرح طموحه هذا فضلا عن أن يقتله بجرة قلم صديء لم يعمل إلا فجأة وبعد 8 سنوات .. يا للهول ( تعبير خيالي )

المهم ما هو الحل يا أخي العزيز المواطن الطموح ...

الحل في نظري بسيط ومختصر وهو في اتخاذ طريقة من الطريقتين كالتالي :

بما أنه تم التجاوب مع اعتراضات المتقدمين للابتعاث بخصوص امتداد التخصص بعد شد وجذب وقلق ومعاناة حقيقية لابد ...

1- إما أن تقوم الوزارة بتجميد هذا القرار لمدة 5 سنوات قادمة وهذا هو القرار الأدبي ( الانساني ) الذي ينبغي اتخاذه من قبلها

2- أو أن تستمر الاعتراضات سنويا وبشكل واعي ومثابر لكي يتمكن طلاب وطالبات البكالريوس في أي سنة دراسية كانت أن يلتحق بالابتعاث أسوة بزملاءه الذين سبقوه خلال المراحل التسعة السابقة ولتكن صيغة الاعتراض كما قبلتم زملائنا في التاسعة تقبلوننا في العاشرة والحادية عشر والثانية عشر إلخ ( خصوصا وأنه لم يصدر من الوزارة حتى الآن قرار مكتوب حازم بشأن شرط الامتداد .. وحتى لو صدر هذا القرار فمن حق المتضررين أن يعترضو أسوة بالتاسعة )

فليس من سبقه أفضل منه وليس هو أفضل من أحد .. المأخوذ بعين الاعتبار هنا هو التكافؤ في الفرص بين الجميع .. فالكل يحق له أن يأخذ فرصته كاملة كما أخذها غيره من قبل ...

فهل هناك خلاف أو لا منطق في هذا الطرح أخوتي الأعزاء وأخواتي العزيزات ؟

أتشرف بالحوار معكم وأتشرف بانتقاداتكم وأتشرف بسماع ما ترونه حلا لهذه المشكلة التي تمس فئة من المجتمع غالية ( وليست بالقليلة ) لا ينبغي تجاهلها بأي شكل من الأشكال ولا تحت أي مبرر من المبررات

أختم بمقولة شهيرة .. يقولون " الصراخ على قدر الألم " :)

همسة في أذن الحبايب :

لن يتقدم التعليم عندنا ولن نحصل على مخرجات مرضية لنا ( و ملفتة لنظر العالم ) إلا إذا أضيفت تخصصات المناهج وتطوير المناهج وكل ماله علاقة مباشرة بتطوير وتحديث التعليم العام والعالي وحتى تعليم رياض الأطفال إلى تخصصات الابتعاث .. فمتى يتحقق هذا الحلم الوردي ( تعبير عاطفي وعقلاني بحت )

ربنا يحققلنا جميعا اللي نتمناه

ملاحظة :

لم أتطرق لمسألة معادلة الشهادات والكلام المثار حولها حاليا كمشكلة قد تواجه بعض المعترضين على شرط امتداد التخصص والذين وافقت الوزارة على ابتعاثهم

ولعل الأستاذة Ms lulu أشارت لهذا الموضوع والمرجو منها توضيح النقطة هادي بالتفصيل حتى ندخلها في حساباتنا لصعود القمر ( تعبير مجازي محبط وفي نفس الوقت مثابر )

* ولم أتطرق أيضا لنقطة : هل تخصصات الابتعاث ستبقى كما هي للسنوات القادمة !

وهاذي نقطة في غاية الأهمية وأرجو أن تؤخذ بعين الاعتبار كذلك وأن تتم مناقشتها بشكل واضح هنا أو في مكان آخر .

---

طرح رآئع حلو التفكير لـ مصير زملاءنا في المستقبل
أنا كنت متضررة والحمد لله ترشحت ، لكن هل تعلم أن من حضر التجمعات ومن نفس تخصصي لم يرشحوا ! بعضهم انصدموا ويئسوا وحذفوا كل شيء يتعلق بالإبتعاث والله أنقهرت عليهم بس إن شاء الله يترشحوا في القريب العاجل وأتمنى أن اليأس مايسيطر عليهم ، فهم كانوا السبب بعد الله في ترشيحنا.
فإذا كانو المرحلة العشرة مضطرين للتجمعات نصيحه مني لاتكتبوا أسماءكم !

وبالنسبة لموضوع التخصصات أخبرونا في المتلقى بأنه سوف يتم عمل جدول بالتخصصات وامتدادها في المرحلة العاشرة ، لكن لانعلم هل سيكون شامل جميع التخصصات او لا !
لذلك ما نقدر نعرف ايش راح يصير للمرحلة العاشرة ننتظر ونشوف ايش المفاجآت اللي الوزارة مجهزتهآ ! قد تكون جميلة وقد تكون العكس :)

بس أنصح طلاب التحضيري بالتخصصات العلمية ، لأن هي سوقها ماشي :)
أنا كنت تحضيري علمي وكان بأمكاني اتخصص أي تخصص علمي ، لكن قمة الغباء أني اخترت تخصص تربوي على أساس انه جديد وله مستقبل وابغى اتخرج بدري وجات على راسي :)
مع المعلم ان تخصص التربية الخاصه مجاله كبير جدا ومهم ، لكن للأسف في بلدنا نظرتهم ضيقة ومحصورة للتخصصات الطبية والهندسه .
أتمنى يتحقق حلمك الوردي ويعطوا أهمية للتتخصصات التربوية والمناهج ، التي هي أساس كل فرد في هذا المجتمع.

إضافة قيمة د. مبتعثة :)

هل تعلم أن من حضر التجمعات ومن نفس تخصصي لم يرشحوا !

فإذا كانو المرحلة العشرة مضطرين للتجمعات نصيحه مني لاتكتبوا أسماءكم !

طيب ليش ما اترشحو ؟

وأيش علاقة كتابة الأسماء بالموضوع ؟ :)

ااااه ع الحلم الوردي متى يتحقق !!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاي كندا إن شاء الله

إضافة قيمة د. مبتعثة :)

هل تعلم أن من حضر التجمعات ومن نفس تخصصي لم يرشحوا !

فإذا كانو المرحلة العشرة مضطرين للتجمعات نصيحه مني لاتكتبوا أسماءكم !

طيب ليش ما اترشحو ؟

وأيش علاقة كتابة الأسماء بالموضوع ؟ :)

ااااه ع الحلم الوردي متى يتحقق !!

---

والله ما نعرف ليش ما اترشحوا ، بس يقولوا أن الوزارة أخذت أسماءهم وحطتها في القائمة السوداء :(

لا يا شيخة !

أعوذ بالله :mummy:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاي كندا إن شاء الله

هذا الموضوع شدني بشكل مو طبيعي وأبغى انطلق منو اذا ما فيه مانع

أولا مبروك للي كان عندهم مشاكل مع امتداد التخصص ووافقت الوزارة على ابتعاثهم في المرحلة التاسعة :)

طبعا دخول الانجليزي في الموضوع وقبول ابتعاثهم بعد شد وجذب يعني انو بقية التخصصات اللي كان عندهم مشاكل مع الامتداد كلهم تقريبا انقبلو في الابتعاث ومشيت أمورهم وهادي نقطة إيجابية

يا جماعة أنا زميل لكم في الدراسة ومواطن زيكم وكلنا نعيش الواقع نفسه والحلم نفسه ...

لذلك حاب أطرح نقطة في غاية الأهمية - في وجهة نظري - للراغبين في الابتعاث وتحقيق طموحاتهم العلمية والحياتية

وحاب أطرح طرحي بكل أريحية وبكل منطقية ونتحاور ونختلف مافي أي مشكلة بس أهم شيء نحترم بعض ونقدر بعض وما يكون في أي تحسس طالما الطرح واضح وصريح ومباشر

واللي شايف انو أنا غلطان يغلطني ما عليه وأناقشه ونشوف الغلط فين

طبعا الموضوع يمس تخصصات الابتعاث وشرط الامتداد وكمان ليه علاقة بمعادلة الشهادات لكن عشان لا نتشعب راح أدخل مباشرة في صلب الموضوع وأركز الضوء عليه بدون مقدمات قد تكون مملة ولا توصل للهدف بالشكل اللي ارتضيه

الآن المتضررين من شرط الامتداد تقريبا انحلت مشكلتهم نقدر نقول تقريبا بنسبة 99 ٪ ( ويا ليت تطلعونا على آخر المستجدات في هذا الجانب )

( ماني مطلع بصراحة على كافة المستجدات للأسف لعدم وجود الموضوع المتخصص .. لذلك اقترح على ادارة الملتقى الكريمة اضافة موضوع مثبت تنشر فيه أهم أخبار المراحل وما واجه المتقدمين للابتعاث من مصاعب في التقديم وما يطرأ من اعتراض وما يخرج من قرارات وزارية سواء كانت إيجابية في نظر المتقدمين أو سلبية .. ولنبدأ من أخبار المرحلة التاسعة بعمل ملخص إخباري لكل ما واجه المبتعثين بكافة أطيافهم من بداية التقديم مرورا بأهم ما دار في الملتقيات ومرورا بموضوع المعترضين وأهم ما توصلو إليه من انجازات في سبيل تحقيق طموحهم في الابتعاث .. وبهذا نقفل أهم أخبار المرحلة التاسعة وكلما طرأ جديد نضيفه لهذا الموضوع المثبت .. وهكذا نعمل مع بقية المراحل القادمة العاشرة وما بعدها .. طبعا مجرد اقتراح قابل للنقد )

نعود للموضوع الأساسي ...

الموضوع الأساسي بكل بساطة هو :

بتفكير منطقي بسيط يراعي الجانب الأدبي والأخلاقي في المرتبة الأولى أقول ليس من المنطقي أن يكون المتضررون هم فقط من واجهو مشكلة في امتداد التخصص في المرحلة التاسعة !

بل هناك حاليا في الجامعات السعودية من هو طالب بكالريوس في السنة الأولى ومن هو في السنة الثانية ومن هو في السنة الثالثة .. ومن هو في السنة الأخيرة سواء كانت الرابعة أو الخامسة .. وكثير منهم يطمح للابتعاث

فمن كان في سنته الأولى لعله أدرك ( لو كان مطلعا على قضايا الابتعاث ) أن الابتعاث للماجستير على غير تخصصه لن يتم قبوله بعد تخرجه لأن موجة امتداد التخصص كانت عالية وصادمة للكثير وما زالت تزداد ارتفاعا ( وصلابة من حيث احتمالية الالتزام العملي بتطبيق شرط الامتداد الجديد/القديم من قبل الوزارة بشكل حازم في المرحلة العاشرة وما يتلوها )

لذلك طالب السنة الأولى الطامح للابتعاث غالبا من خلال اطلاعه انه اختار التخصص الذي سيكمل فيه دراسته وسيتقدم بواسطته لابتعاث الماجستير ( الملاحظ هنا انو من الممكن ان يكون هناك عدد ليس بالقليل يفكر بالابتعاث لما بعد ثلاث سنوات .. خصوصا أن الابتعاث تم تمديده لفترة ثالثة أي لعام 2020 )

أما طالب السنة الثانية فلعله حاول تغيير تخصصه لتخصص من تخصصات الابتعاث وهذا جيد ( ولعله لم يتمكن من تغيير التخصص لسبب أو لآخر .. وهنا تبدأ مشكلة شرط الامتداد في الظهور بوجهها الشاحب مرة أخرى .. فالطموح لدى هذا الطالب موجود بالفعل ولا ننكره .. ولعل أهم شرط ينبغى أن يضاف لشروط الابتعاث هو شرط اثبات الطموح للابتعاث يعني أن يقدم الطالب ما يثبت أنه طموح ويرغب في صقل مهاراته العقلية والعملية وتطوير ذاته من خلال سيرته الأكاديمية السابقة .. فما ذنب هذا الطالب الذي اعتمد على طريقة الوزارة في السماح للمبتعثين بتغيير تخصصاتهم في بلد الابتعاث لمدة 8 سنوات كاملة .. يا جماعة 8 سنوات ليست بالقليلة من ناحية وثوقية وثبات توجه الوزارة .. في نظري أن 8 سنوات كانت أكثر من كافية في إيضاح توجه الوزارة مع من يرغب في تغيير التخصص في بلد الابتعاث وهو أنها ستقبل بذلك بكل أريحية .. فليست الحكمة في تفعيل شرط مجمد ( لثماني سنوات ) فجأة دون مراعاة لطموحات شباب وشابات الوطن الذين قطعو تقريبا نصف المشوار في دراستهم الأكاديمية في مرحلة البكالريوس )

نعود للموضوع ...

أما طلاب السنة الثالثة الطامحين للابتعاث وتغيير تخصصاتهم في بلد الابتعاث هؤلاء بحق هم الذين دخلو في معمعة الاعصار دون سابق انذار من وكالة الطقس والأرصاد الجوية ( تعبير مجازي )

قول لي بأصلك الطيب كيف راح تكون نفسياتهم في الدراسة الآن بعدما سمعوه وعرفوه عن تبدل توجه الوزارة ...

هل سيكملون دراستهم متناسين لفكرة الابتعاث ورميها طي النسيان ...

أم سيكملون دراستهم مخاطرين بحلم الابتعاث ومتقدمين بقلق رهيب نحو المستقبل المجهول

أم هل سيبدأون في تخصص آخر من الصفر وهل شرط العمر للابتعاث وهو 27 سنة سيتناسب معهم لو تمكنو من تغيير التخصص من خلال خطوة مرهقة نفسيا وعقليا

لن أحدثكم كثير عن طلاب السنة الرابعة والخامسة ( لمن لديهم خامسة ) لأني أتوقع أن الصورة صارت واضحة لديكم بما فيه الكفاية واعذروني على الإسهاب السابق

ولن أحدثكم عن طلاب الماجستير الطامحين للابتعاث لنيل درجة الدكتوراة وما يواجهونه حاليا من حيرة وقلق تماما كأخوتهم طلاب البكالريوس

إذن ماهو الحل ؟

يقولون في المثل الدارج : " لكي تحل مشكلة صديقك وتقدم له يد العون لابد لك أن تضع نفسك مكانه "

طبعا أنا هنا لا أزعم أني أمتلك الحل العملي وأنا أحدثكم من خارج موقع القرار لكني أزعم أني أملك الرؤية لما ينبغي أن يكون حلا لهكذا مشكلة مؤرقة للطالب/ـة الطموح للابتعاث والذي لا يحق لأحد أن يجرح طموحه هذا فضلا عن أن يقتله بجرة قلم صديء لم يعمل إلا فجأة وبعد 8 سنوات .. يا للهول ( تعبير خيالي )

المهم ما هو الحل يا أخي العزيز المواطن الطموح ...

الحل في نظري بسيط ومختصر وهو في اتخاذ طريقة من الطريقتين كالتالي :

بما أنه تم التجاوب مع اعتراضات المتقدمين للابتعاث بخصوص امتداد التخصص بعد شد وجذب وقلق ومعاناة حقيقية لابد ...

1- إما أن تقوم الوزارة بتجميد هذا القرار لمدة 5 سنوات قادمة وهذا هو القرار الأدبي ( الانساني ) الذي ينبغي اتخاذه من قبلها

2- أو أن تستمر الاعتراضات سنويا وبشكل واعي ومثابر لكي يتمكن طلاب وطالبات البكالريوس في أي سنة دراسية كانت أن يلتحق بالابتعاث أسوة بزملاءه الذين سبقوه خلال المراحل التسعة السابقة ولتكن صيغة الاعتراض كما قبلتم زملائنا في التاسعة تقبلوننا في العاشرة والحادية عشر والثانية عشر إلخ ( خصوصا وأنه لم يصدر من الوزارة حتى الآن قرار مكتوب حازم بشأن شرط الامتداد .. وحتى لو صدر هذا القرار فمن حق المتضررين أن يعترضو أسوة بالتاسعة )

فليس من سبقه أفضل منه وليس هو أفضل من أحد .. المأخوذ بعين الاعتبار هنا هو التكافؤ في الفرص بين الجميع .. فالكل يحق له أن يأخذ فرصته كاملة كما أخذها غيره من قبل ...

فهل هناك خلاف أو لا منطق في هذا الطرح أخوتي الأعزاء وأخواتي العزيزات ؟

أتشرف بالحوار معكم وأتشرف بانتقاداتكم وأتشرف بسماع ما ترونه حلا لهذه المشكلة التي تمس فئة من المجتمع غالية ( وليست بالقليلة ) لا ينبغي تجاهلها بأي شكل من الأشكال ولا تحت أي مبرر من المبررات

أختم بمقولة شهيرة .. يقولون " الصراخ على قدر الألم " :)

همسة في أذن الحبايب :

لن يتقدم التعليم عندنا ولن نحصل على مخرجات مرضية لنا ( و ملفتة لنظر العالم ) بالتالي لن نصنع حضارة شامخة في العالم المعاصر إلا إذا أضيفت تخصصات المناهج وتطوير المناهج ( وعلى رأسها مناهج اللغات الأجنبية ومن أهمها - في وجهة نظري - الإنجليزية ) .. ( وينبغي إضافة لغة أجنبية ثانية إما اليابانية أوالصينية أوالألمانية أو الفرنسية أو الروسية ) .. وكل ماله علاقة مباشرة بتطوير وتحديث تعليم رياض الأطفال والتعليم العام والعالي والتربية الخاصة إلى تخصصات الابتعاث .. فمتى يتحقق هذا الحلم الوردي ( تعبير عاطفي وعقلاني بحت )

ربنا يحققلنا جميعا اللي نتمناه

ملاحظة :

لم أتطرق لمسألة معادلة الشهادات والكلام المثار حولها حاليا كمشكلة قد تواجه بعض المعترضين على شرط امتداد التخصص والذين وافقت الوزارة على ابتعاثهم

ولعل الأستاذة Ms lulu أشارت لهذا الموضوع والمرجو منها توضيح النقطة هادي بالتفصيل حتى ندخلها في حساباتنا لصعود القمر ( تعبير مجازي محبط وفي نفس الوقت مثابر )

* ولم أتطرق أيضا لنقطة : هل تخصصات الابتعاث ستبقى كما هي للسنوات القادمة !

---

اللي فهمتو من كلام د. القحطاني مدير عام معادلة الشهادات انو بالنسبة للدكتوراة لايمكن تغيير التخصص لازم يدرسوا نفس الماستر عشان الدكتوراة بالاساس تخرج باحث فكيف يكتب رسالة عن تخصص غير ملم به. ما اتذكر انو ذكر شيء عن معادلة شهاداتهم لو غيروا التخصص فلازم تتواصلوا معاهم بخصوص الدكتوراه لاني حسيت انو مايقدر يصرح شخصيا بشيء مخالف لتعاليم وكالة البعثات لأنها اجبرت الدكتوراه يغيروا التخصص. وقال وكالة البعثات هي المكلفة بمصاريف الدراسة وهي اللي تحدد التخصصات.

اما في الماستر تقدر تغير التخصص بشرط إنك تدرس مواد تكميلية وتتم معادلة الشهادة مع عبارة ماستر بإختلاف التخصص وفي نفس الوقت ماتدرس أي تخصص لازم مقارب وفي بنت سألت عن التصميم الداخلي قالت عادي ادرس هندسة او هندسة معمارية فقال لها لا الهندسة بعيدة عن تخصصك تدرسي ديكور او مثلا تصميم داخلي. فلازم التواصل مع معادلة الشهادات لأنو كل تخصص له حالة خاصة ودي الايميلات وافضل تراسلوهم للحصول ع اجوبة اكيدة.


De3@mohe.gov.sa
Akahtani@mohe.gov.sa

وفي نقطة مهمة مثلا التربية الخاصة والتربية الاسرية الوزراة حطت امتدادهم علوم صحية وعند معادلة الشهادات دا مو امتداد ولازم مواد تكميلية وسوف يعادل مع عبارة ماستر باختلاف التخصص.





( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

مشكورة أستاذة Ms lulu ع الإضافة القيمة :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاي كندا إن شاء الله

إضافة قيمة د. مبتعثة :)

هل تعلم أن من حضر التجمعات ومن نفس تخصصي لم يرشحوا !

فإذا كانو المرحلة العشرة مضطرين للتجمعات نصيحه مني لاتكتبوا أسماءكم !

طيب ليش ما اترشحو ؟

وأيش علاقة كتابة الأسماء بالموضوع ؟ :)

ااااه ع الحلم الوردي متى يتحقق !!

---

صحيح. الفوزان ردة فعله تجاه التجمعات والحوسه قويه. وكانت حركه غبيه من الطلاب انهم يكتبون اساميهم! مفروض الشخص مايدين نفسه بشي .. لانه معروف عندنا البلد ديمقراطي ويؤمن بالتجمعات والتعبير عن الرأي :D

يا جماعه بسألكم اذا اخذت دورة الجيمات الي يقولون عنها سته شهور يحتاج الحين اختبر ايلتس او توفل قبل ما اروح وابداء الدراسه
وكيف اسجل في هذي الدوره

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sarah alwaleedi

يا جماعه بسألكم اذا اخذت دورة الجيمات الي يقولون عنها سته شهور يحتاج الحين اختبر ايلتس او توفل قبل ما اروح وابداء الدراسه
وكيف اسجل في هذي الدوره

---

تقدر تأخذ الدورة وقت دراسة اللغة ، بس أكيد راح يطلبوا مستوى محدد للغة عشان تدخل هذه الدورة

الاربعاء قالو انحلت المشكلة لــ طلاب اللغة الانجليزية و الكل يبارك و و ..
و اليوم طلعو لنا بسالفة ان الحل اللي بيوم الاربعا كان بشكل فردي
اللي راح الوزير و قابله انحلت مشكلته

معقوله وزارة تسوي كذا ..؟
يعني تبغى الكل يمر ع الوزير و ياخذ موافقة ثم يروح للوكالة .. ليه القرار ما ينطبق على الجميع ..؟
شوفو لحد وين وصل الاستخفاف بعقولنا ..؟
(...؟


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )

لازم خريجي الانقلش كلنا نتكلم مو معقوله اللي قاعد يصير فينا ي ليت نتفق كلنا وندور حل ونوصل صوتنا للمسؤولين


( تمت المشاركة باستخدام تطبيق مبتعث )